Europa Universalis'de Sünni Devletler Neden Toprak Dinini Değiştirmiyor
#41
(17-04-2019, 22:46)Tulpar_S1 : Usta, Osmanlı yapay zeka tarafından kontrol edilirken muhakkak Hümanizm ideasını alır, bu fikir seti tamamlandığı takdirde osmanlının ulusal idelarındaki tolerans pekişir hemde % 125 Religius unity oranı yakalanır, böyle bir durumda gayrimüslim eyaletlerin yeniçeri sistemi ile askeri katkısı ve dhimmi estate ile ekstra dukat geliri de göz önüne alınırsa misyonerik faaliyeti anlamsız tarihsel durumun oyna yansıması Osmanlı için böyle oluyor, muhtemelen kodlarda Osmanlı yapay zekasını misyonerlik faaliyetine itecek bir unsur yoktur 400 sene balkanları yönettik Arnavutluk ve Bosna hariç Müslüman olan coğrafya yok, DLC ye sahip olmamanın hiçbir etkisi yok bu durumda.

Cevabınız için teşekkür ederim,evet doğru humanist idea alıyor çoğu zaman Osmanlı,tarihsel olarakda balkanların dini durumu böyle.Dihimmi estatesini koyamamasının nedeni bende o dlc yok ve hiçbir simusluman devlette de zaten dhimmi estatesi yok bende koyamam diğer AI de koyamaz benim oyunumda,ve zaten koyamadığının fotoğrafını ilk sayfada gönderdim.Ama benim sormak istediğim ispanya portekiz fası cezayiri aldığı gibi veya başka bir kayıtımda avusturya osmanlının anadoluda ki topraklarını almıştı ve butun anadolu protestandı (onun fotoğrafını unuttum) bu tarihsellik Osmanlı için geçerlide niye diğer hristiyanlar için geçerli değil?Ben bunu söylemek istiyorum.

(17-04-2019, 22:51)Alduin : Çünkü yapay zeka olduğu için

Yapay zeka sadece sunnileri çalıştırmıyor ki hristiyanlarıda çalıştırıyor ama adamlar istisnasız olarak aldıkları her toprağı geçiriyorlar kendi dinlerine

(17-04-2019, 22:58)Revolver : Tüm tartışmalar bir yana, yapay zeka Osmanlı genelde Humanist ideası almaya yatkın. Onu da tamamlayınca genelde Religious Unity (Dinsel Birlik) %115 seviyelerinde oluyor ve y.zeka da parasını başka şeylere (savaşa!) harcamayı öncelik görüyor olabilir. Zaten sürekli genişleme odaklı büyük develetler manpowerları azalmaya başladığı an paralı asker spamledikleri için sürekli borç içinde oluyorlar.

Edit: Tulpar zaten aynı açıklamayı yapmış.

ilk sayfada gönderdiğim fotoğrafların birinden anlaşılacağı üzere osmanlı religious unitysi %100un altına düşmüş vaziyette toprağında isyan riski veriyor.
İkinci olarak burada tek bahsettiğimiz Osmanlı değil diğer sunni devletleride kastediyoruz,yorumlar çoğunlukla Osmanlı üzerinden gidiyor genel konuşalım ve diğer katoliklerle karşılaştıralım
Ara
Cevapla
#42
Bunun yeniçeri ile, dlc ile şunla bunla hiç alakası yok. Oyunu ilk 1.6.2 sürümü ile oynamaya başladım ve o zaman da ben Osmanlı oynamayınca Osmanlı hiçbir zaman Balkanları kendi dinine çevirmiyordu. Oyun dengeli dursun diye yapay zekanın onu yapmasın diye ayarlamışlar sonradan getirdikleri özellikler ile üstüne koymuşlar bu kadar basit.
Ara
Cevapla
#43
Oyun dengeli durmuyorki ama katolik devlet her aldığı toprağı çeviriyor hiçbir müslüman devlet ise çevirmiyor.
Hele ki Hindistanda ki Bahmanis devleti perişan halde,tek mesele Osmanlı değil diğer hiçbir musluman devlete rastlamadım adam akıllı convert yapan
Ara
Cevapla
#44
Osmanlı gibi sünni ülkelerde tarih boyunca daha toleranslı ,buülkeler inaç konusunda hürriyet tanıyıp gayrimüslimlerden ekstra vergi almıslar fakat katolik devletler katı dini tahakkümler ile hareket eder örneğin İspanyol Engizisyonu en katı katolik devlet düzenidir, Hrıstiyan olmayı reddeden amerikalı pagan dini mensuplarını nasıl katlettiği National Geographic belgesellerinde anlatıldı, Osmanlı gibi sünni ülkelerde bu tahakküm yok ısrarla söylüyorum Katolik bir ülkenin Fas'ta bölge alıp anında convert yapması gibi bir usül sünniler için geçerli değil karşılaştırman anlamsız kısacası ancak görsellere baktım ve 1725 de humanizm fikir seti tamamlanmış ise religius unity sorunu yaşanmamalıydı sana bir parca hak verdim fakat sana daha ciddi sorunlardan bahsedeyim, 80 binlik bir ordu hazırlayıp avrupadaki anavatan toprağından çıkıp Çinde fetih yapıyosun 10 bin km ötedeki ordu asker kaybettiğinde anında ikmal alıyor, 100 lerce sene aynı diplomatla ordularla oynuyosun, 8 bin insan gücü değerinde asker cıkartabilen bir ülkeyi ihak ettiğnde 30 bin askerlik isyancı birliği yırtık dondan çıkar gibi belirebiliyor horde devleterle yalnızca atlı birimlerden oluşan ordular kuramıyosun 1 birim topcu 1000 insan gücünden meydana geliyor ülkende bir taht kavgası yada idari isyan çıksa ayırdığın ordu gurupları bu isyancılara gitmiyor rastgele yeni birimler ortaya çıkıyor yerel ayaklamalarda bu durum doğrudur fakat idari bir darbe teşebbüsünden ordun bölünmeli ikmal ve insan gücü açısından ck2 deki sistemler askeri açıdanda hoi4 deki sistemler gelmeli şimdi kendine sor bu saçma eksikliklerde dolu bir oyundan senin ince düşüncene bir karşılık beklemek akıllıca bir şey mi ?
Ara
Cevapla
#45
Sünnilerle alakası olduğunu düşünmüyorum. İdea olarak humanist almış devletler ve idea setinde tolerans bulunduran devletler genel olarak çevirmiyorlar.
Ara
Cevapla
#46
Gerçekten doğru söylemişsiniz. Benim de son oynadığım oyunda Osmanlı Devleti İstanbul'u şii omasına karşın konvert etmemişti.
Ara
Cevapla
#47
U
(19-04-2019, 01:17)Tulpar_S1 : Osmanlı gibi sünni ülkelerde tarih boyunca daha toleranslı ,buülkeler inaç konusunda hürriyet tanıyıp gayrimüslimlerden ekstra vergi almıslar fakat katolik devletler katı dini tahakkümler ile hareket eder örneğin İspanyol Engizisyonu en katı katolik  devlet düzenidir, Hrıstiyan olmayı reddeden amerikalı pagan dini mensuplarını nasıl katlettiği National Geographic belgesellerinde anlatıldı, Osmanlı gibi sünni ülkelerde bu tahakküm yok ısrarla söylüyorum Katolik bir ülkenin Fas'ta bölge alıp anında convert yapması gibi bir usül sünniler için geçerli değil karşılaştırman anlamsız kısacası ancak görsellere baktım ve 1725 de humanizm fikir seti tamamlanmış ise religius unity sorunu yaşanmamalıydı sana bir parca hak verdim fakat sana daha ciddi sorunlardan bahsedeyim, 80 binlik bir ordu hazırlayıp avrupadaki anavatan toprağından çıkıp Çinde fetih yapıyosun 10 bin km ötedeki ordu asker kaybettiğinde anında ikmal alıyor, 100 lerce sene aynı diplomatla ordularla oynuyosun, 8 bin insan gücü değerinde asker cıkartabilen bir ülkeyi ihak ettiğnde 30 bin askerlik isyancı birliği yırtık dondan çıkar gibi belirebiliyor horde devleterle yalnızca atlı birimlerden oluşan ordular kuramıyosun 1 birim topcu 1000 insan gücünden meydana geliyor ülkende bir taht kavgası yada idari isyan çıksa ayırdığın ordu gurupları bu isyancılara gitmiyor rastgele yeni birimler ortaya çıkıyor yerel ayaklamalarda bu durum doğrudur fakat idari bir darbe teşebbüsünden ordun bölünmeli ikmal ve insan gücü açısından ck2 deki sistemler askeri açıdanda hoi4 deki sistemler gelmeli şimdi kendine sor bu saçma eksikliklerde dolu bir oyundan senin ince düşüncene bir karşılık beklemek akıllıca bir şey mi ?

Bu söylediklerinizi elbette bende fark ettim ama ben bunların büyük sorun olmadığını düşünüyorum halk toplanıyor isyan ediyor güya işte,zaten kesilmeleride zor olmuyor moralleri biraz düşük oluyor bonussuz olduğu için.Misyonerlik faaliyeti için dediğiniz tarihsellik olayınıda zaten kabul ediyorum ama hristiyanlara nazaran olağanustu geri seviyede,bu İslam nasıl yayıldı şuan ki devletlere o zaman buna uygun eventlerde eklensin oyuna. zamanında 1700 lü 1500 lü yıllardaki devletler milletler nasıl kabul etmişti islamı. bundan 300 sene önce hindistanın çoğu müslümandı ama oyun buna musaade etmiyor hiçbir şekilde,madem misyoner var o zaman musluman devletlerde kullansın he eğer tarihsellik diyeceklerse muslumanlardan misyoneri tamamen kaldırsınlar bizde diyelim ha tamam tarih boyle geldi oyunda boyle yapılmış susalım,ama hristiyan devletler istediği devleti convert ediyorda musluman devletler etmeyince can sıkıyor bu durum

(19-04-2019, 19:14)Damenda : Gerçekten doğru söylemişsiniz. Benim de son oynadığım oyunda Osmanlı Devleti İstanbul'u şii omasına karşın konvert etmemişti.

bende teşekkür ederim,böyle durumlarla çok karşılaştım 500 sene geçse kimbilir Osmanlı istanbulu sunni yapmaz koca sunni devletin ortasında hemde başkenti şii olarak kalıyor gerçekten can sıkıcı gıcık bir durum
Ara
Cevapla
#48
Konuyu açan arkadaş basit bir oyundaki basit bir mekaniği 3 sayfa irdeleyecek kadar ne yaşadı acaba ?
Ara
Cevapla
#49
(19-04-2019, 23:24)birisi : Konuyu açan arkadaş basit bir oyundaki basit bir mekaniği 3 sayfa irdeleyecek kadar ne yaşadı acaba ?

Senin için basit olabilir,demekki basit değilmiş ki 3 sayfa sürmüş millet yorum yapmış,konuşuyoruz şurda oyun hakkında. sana kalsa hiç konuşmayalım,niye var o zaman bu forumlar gerginlik çıkarıcaksanız daha fazla yorum yapmayın isterseniz?
Ara
Cevapla
#50
Sana 3 sayfa mantıklı nedenler sıralanmış. Uzun uzun anlatılmış. Tarih ve Oyun mekanikleri olarak anlatılmış. Oyunu buradaki kimse yapmadı. Bu yüzden daha da aynı şeylerin tekrar tekrar konuşulması lüzumsuz.

Dünyada oyunun başladığı tarih olan 1444 sonrasında büyük bir topluluğun ya da devletin müslümanlığa geçmesi durumu yok. Devletlerin fethettiği yerlerde Balkanlarda ufak bir kısım hariç, Müslaman olan yer yok. 

Şimdi sana bir tek bir soru soracağım. 1683 yılında Viyana'yı alsak 2019'da sence Müslüman mı olurdu ? 93 Harbinde İstanbulu versek sence Müslüman mı kalırdı ?
                                                                                                                   76561198251634340.png
[+] 1 üye madly nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#51
(19-04-2019, 02:51)Aeschyli : Sünnilerle alakası olduğunu düşünmüyorum. İdea olarak humanist almış devletler ve idea setinde tolerans bulunduran devletler genel olarak çevirmiyorlar.

Dediği gibi Bahmanis ve Osmanlının her ikisinde de tolerans veren fikirler var ve büyük ihtimal hümanist fikir aldıkları için çevirmiyorlar.
Ara
Cevapla
#52
(20-04-2019, 04:52)hekimoglu8 :
(19-04-2019, 23:24)birisi : Konuyu açan arkadaş basit bir oyundaki basit bir mekaniği 3 sayfa irdeleyecek kadar ne yaşadı acaba ?

Senin için basit olabilir,demekki basit değilmiş ki 3 sayfa sürmüş millet yorum yapmış,konuşuyoruz şurda oyun hakkında. sana kalsa hiç konuşmayalım,niye var o zaman bu forumlar gerginlik çıkarıcaksanız daha fazla yorum yapmayın isterseniz?

Feylesof gibi 1 gün düşünüp mesaj yazma brom dün ben mesaj attıktan sonra mesaj yazdın sildin değiştirdin gece tekrar attın. Agresifleşmeye ne gerek var buradaki birçok insanın içinden geçen ama diyemediği bir şeyi dedim ben sana ne var bunda ? İkna olmuyorsun evirip çevirip başa döndürüyorsun konuyu. Bir örneği 10 farklı mesajda başından sonundan evirip çevirerek anlatman biraz komik oluyor. Okurken sıkıldım vallahi bahmanis ama bahmanis vela bahmanis
Zaten
Ara
Cevapla
#53
(20-04-2019, 05:10)madly : Sana 3 sayfa mantıklı nedenler sıralanmış. Uzun uzun anlatılmış. Tarih ve Oyun mekanikleri olarak anlatılmış. Oyunu buradaki kimse yapmadı. Bu yüzden daha da aynı şeylerin tekrar tekrar konuşulması lüzumsuz.

Dünyada oyunun başladığı tarih olan 1444 sonrasında büyük bir topluluğun ya da devletin müslümanlığa geçmesi durumu yok. Devletlerin fethettiği yerlerde Balkanlarda ufak bir kısım hariç, Müslaman olan yer yok. 

Şimdi sana bir tek bir soru soracağım. 1683 yılında Viyana'yı alsak 2019'da sence Müslüman mı olurdu ? 93 Harbinde İstanbulu versek sence Müslüman mı kalırdı ?

Bu 3 sayfanın ilk yarısında oyunun etkenlerinden dolayı çevrilmediğini söyledi arkadaşkar bende oyun etkenlerinden dolayı döndürülmesi gerektiğini savundum sonra ki yarısında tarihsellikden ötürü böyle olduğu söylendi bende tarihsellik kavramına yavaş yavaş katıldığımı söyledim,sizinde dediğiniz gibi oyunu yapan bizler değiliz sorduğunuz sorunun cevabıda bu meseleyi açıklıyor,tarihsellik kavramı yansıtılmaya çalışılmış en mantıklı olan açıklama bu.

(20-04-2019, 13:57)birisi : Feylesof gibi 1 gün düşünüp mesaj yazma brom dün ben mesaj attıktan sonra mesaj yazdın sildin değiştirdin gece tekrar attın. Agresifleşmeye ne gerek var buradaki birçok insanın içinden geçen ama diyemediği bir şeyi dedim ben sana ne var bunda ? İkna olmuyorsun evirip çevirip başa döndürüyorsun konuyu. Bir örneği 10 farklı mesajda başından sonundan evirip çevirerek anlatman biraz komik oluyor. Okurken sıkıldım vallahi bahmanis ama bahmanis vela bahmanis
Zaten

1.si ben size hakaret etmiyorum,filosof gibi 1 gün düşündüğüm yok.Biraz geç yazmamın sebebi telefonum eski model bir telefon.telefondan yazıyorum her seferinde de yazamıyorum telefonumdan dolayı oturup musait bir vakit kollamam gerekiyor
2.si sana yazdığım cevabı silmedim 1-2 kelime veya harf hatası oldu onu düzelttim kesinlikşe silmedim düzgün bakarsan belki anlarsın
3.sizin için basit bir konuysa başka konularla ilgilenin buraya neden bakıyorsunuz ki bir dünya konu var forumda.
Bi de diyosunki benimle aynı düşünen adamların düşündüğünü söylüyorum da şöyleyde böyle
En sonuna eklediğin " vallahi ama vela " kelimeleri ne anlama geliyor arapçı yaftası mı yapıştırmaya çalışıyorsun yani anlaşılmıyor tam dediğin.

Seni alakadar etmiyorsa bakma kardeş konuyu niye tıkayıp gerginliğe sebebiyet veriyorsun burda zaten konu bitti TARİHSELLİK ötürü olduğunu bende bu konuda düşüncesi olanlarda fark etmiş oldu.

Sen hele şunu bi söylesene bir sürü arkadaş önemli görüp cevap verdiği halde sana niye basit geliyor bu konu?Onu söylersen daha sağlıklı olarak yorumları ilerletmiş oluruz.(Yada hiç yazma ya seni ilgilendirmiyorsa başka konulara bakabilirsin.)
Ara
Cevapla
#54
Henüz konun tamamını okumadan cevap veriyorum ama bence Osmanlı ve Hindistan'daki müslüman devletlerin din değiştirmemesinin sebebi çok yüksek miktarda tolarnce of heathens'a sahip olmaları ve dikkat ederseniz ilk sayfadaki resimlerde böyle bir toleransa sahip olmayan yemen coptic toprakların dinini çevirmeye başlamış. Yüksek ihtimalle yapay zeka toleransdan unrest almadıkça din değişikliği yapmamaya programlanmış olabilir
Ara
Cevapla
 




Konuyu Okuyanlar: 1 Ziyaretçi



Strategyturk Forumları

Strategyturk Forumları tüm Türk stratejiseverler için büyük ve kaliteli bir platform olma amacı güder. Forum içerisinde çok sayıda strateji oyunu için bölüm ve bu bölümlerde haber konuları, rehberler, mod tanıtımları, multiplayer etkinlikleri ve üye paylaşımları için alanlar yer alır.