[TarihÜstadıMç]

Osmanlı türk devletidir..

[Oner]

Kardeşim tarih okuyorum ama siz hakkat kafa gitmiş. Osman Bey>Kayı>Oğuz>İlk İnsanlar ee neyin kafasındasınız. Birsürü de kaynak var o imparatorların evlenmesi Osmanlı'nın Empreyalizm devlete dönüşmesi.

[Vickz]

Bu konuda 16 sayfa ne tartışılmış acaba çok şaşırdım, okumayı gülünç buluyorum açıkcası.. Bu nasıl soru?

---

Benim bir devlete, ya da kişiye Türk diyebilmem için sadece soyunun, kökeninin Türk olması gerekmiyor. Türk kültürünü, Türk dilini taşıması lazım. Bu bütün uluslar için de geçerlidir aslında. Osmanlı ise tamamen İslam kültürü altında gelişmiş bir devletti. İslam kültürü de Arap kültüründen ve dilinden beslenir.(İslam Arapçılık mı ya falan diyen arkadaşlar olacaktır ama öyle). Ve ayrıca Arapça ve Farsça sözcüklerle beslenmiş olan bir Osmanlıca dili vardı. Osmanlı'da Türk, ''kaba, köylü'' anlamına gelirdi. Osmanlı belgelerinde, marşlarında vs en ufak bir ''Türk'' sözcüğü bulamazsın. Çok uluslu bir imparatorluktu diyecek olanlar da vardır, Çarlık Rusya da çok uluslu bir imparatorluktu? Ama bir Rus devleti diyebiliyoruz, değil mi?

Dostum İslamiyeti ilk olarak Osmanlı benimsemiş gibi bir yorumda bulunmuşsun, Karluk Türklerinin kabulü ile Türkler islamiyeti benimsemeye başlamışlardır. Bu olay yaşandığında Türkler halen Orta Asyada hüküm sürmekte idiler. Osmanlı'nın soyu Oğuz/Kayı boyundan gelmektedir ki bu heryerde yazmaktadır, Osmanlı devleti Türk devleti değildir ne demek ya? Sen Türksün ve Osmanlılar Türk değil öyle mi :D Osmanlı devleti yıkılışından bir iki yıl önce yeni Türkiye'yi kuranlar da Osmanlı'ydı bunu belirtmek isterim. Atatürk Orta Asya'dan gelip de kurmadı yani Türkiye'yi.. İmparatorluk demek topraklarında birden çok milletin yaşaması demektir ayrıca, sadece Türkler yaşamamaktaydı Osmanlı'da bu doğru fakat bu Türklüğünü kaybetmiş olduğunu söylemez. Çarlık Rusya da çok uluslu bir imparatorluktu ama bir Rus devleti diyebiliyoruz demişsin, Osmanlı'ya Osmanlı Türkleri/Ottoman Turks demiyorlar mı yoksa bizim haberimiz mi yok? Rusya sınırları içinde kaç değişik milletten insanlar yaşıyordu biliyor musun peki? Bir kere senin kendi ırkdaşların o sınırlarda yaşıyordu. Sen şimdi islamiyeti benimsediler diye Karluklara da mı Arap yakıştırması yapacaksın? Ayrıca araştırmalar yapabilirsin, İslamiyet'i bırakmış olan Türkler/Hristiyanlaşmış olanlar asimile olup benliklerini unutmuşlardır..

Sorulan soru gerçekten gereksiz bir soru, böyle cevaplar da beklemezdim açıkcası..

[Pierro]

Osmanlı'nın Türk devleti olması şüphe götürmez bir gerçek. İdeolojik sebeplerle, hiçbir bilgiye ve dayanağı sahip olmadan atıp tutan arkadaşları eğitmeye çalışıyoruz. Hala kafasında şüphe olanlar varsa tüm başlığı bir çırpıda okuyabilirler.

[Bayoj]

Konu derin olsada Tanzimat ve Islahata kadar Osmanlı Türk devletidir. Son yüzyıl kaçmış olsa da Hasta adam buraya kadar Türklük üzerinden geçinir. Sonra devletin ayakta kalabilmesi için sırasıyla Osmanlıcılık vrÜmmetçilik  benimsenir. Osmanlıcılık Balkanlarda, Ümmetçilik Yemen çöllerinde ölür. 2 Abdülhamit ve sonrası dönemde Mill şairlerin yurt dışına sürüldüğü Ömer Seyfettinin bile bundan çektiğini görebiliriz. Özellikle yenik Osmanlının Türklüğünü tartışmak çok saçmadır. Ve hanedanın değil devletin Türklüğü tartışılır. Genel sıkıntı milliyetçilik akımına çözüm uyduramayan Osmanlının kensi milletini hor görmesi ve Türklerin Türk Ocağı gibi kurumlar kurmak zorunda kalmasıdır. 1836dan sonraki süreçte Osmanlı Türklüğünsen vazgeçerek ömrünü uzatmak istemiş, aksine kısaltmıştır.

[Ahmed-i Sani]

Bazılarının milliyetini araştırınca size ne icraatine bakın diyorsunuz ama...

[Gengador]

Hanedan olarak "Türklük" ağır basmakta ve devleti hanedan yönettiği için Osmanlı İmapartorluğu'na Türk Devleti denilebilir.

[ErkutErdem]

Osmanlı'nın soyu Oğuz/Kayı boyundan gelmektedir ki bu heryerde yazmaktadır

O konuyla ilgili;
http://www.haber7.com/guncel/haber/43025...ndan-degil

[Battalgazi]

Osmanlının devlet yönetiminde türklükle bağdaştırılabilecek çok az husus vardır ve ömrü boyunca bu durum gitgide azalmıştır. Bunun sebebi göçebe hayat yaşadıktan sonra devlet kurma gücüne ulaşmaları ama o iktisadi ve idari birikime sahip olmadıkları için bulundukları bölgeden bu ihtiyacını sağlamıştır. Bu durum sadece Osmanlı için değil başka imparatorluklar içinde geçerli olabilir örnekleri vardır. İmparatorluk kelimesi milliyetçiliğe biraz ters düşer sebebi ise bariz bellidir bahsedildiği üzere farklı din mezhep renk ırktan insanların aynı çatıda yaşamasıdır.

Ordu mertebesinde devletin ömrünün yüzde 75 inde türk kalmaya çalışmıştır. Sadece belli ailelerde ve türk olduklarını bildiğimiz kişilerden seçtikleri birlikleri mevcutur. Birde işin yeniçeri boyutu vardır ve güç yeniçerinin eline geçmiştir. Ortada bir kültür kırılması mevcuttur. Çorba olmuş yani anlayacağınız =)

Zaman zaman türk ordu yapısını hakkıyla uygulamıştır ve başarıya ulaşmıştır ama ilerleyen dönemlerde teknoloji geriliği yüzünden ordu yapısı özgünlüğünü tamame kaybetmiş ve başka ülkelerin başını çektiği trendlere uyum sağlamya çalışmıştır.

Osmanlı Türk müdür ? Bu sorunun net cevabı yoktur. Bazı otoritelere göre kanıtlanılabilir elle tutulan bir belgede yoktur. Osmanlı Osmanlıdır.

[süleyman maik]

Osmanlı bir balkan imparatorluğudur ve burada yaşayan milletlerin ortak hazinesidir.Her ne kadar oraya sürgün olarak gitseler de balkan türklerinin de bu devlette payı var hatta resmi dilin türkçe olması dolayısıyla aslan payı onların.Osmanlı mimarisi, müziği, hanedanı, devlet ve ordu yapısı ve hatta bayrağı balkanlardan gelmiş nüfusun çoğuda balkanlarda ve rumeli kazaskerliği anadolu kazaskerliğinden yüksek. Bu devletin dili haricinde neresi tam olarak türk peki?Cevap hiçbir yeri...Zaten olamaz da çadırda imparatorluk kurulur ama çadırdan imparatorluk yönetilmez.Bu yüzden az buçuk genişleyip gelişen devletler başka milletlerin etkisi altına giriyor osmanlı'da bizans etkisine girmiş herşeyi onlardan öğrenmişler.Şunu söylemeye çalışıyorum osmanlı bir türk devleti doğru ama kayserili ya da malatyalı türkün değil selanikli olan üsküplü olan türkün devleti.Malatyalının ya da kayserilinin bu devletten alacağı miras payı boşnaktan, arnavuttan hatta sırptan bile fazla olamaz.

[hadjibaba]

Ciddi ciddi hala bunu tartışabilenlerin olması...