+- Strategyturk Forumları (https://forum.strategyturk.com)
+-- Forum: Genel Forumlar (https://forum.strategyturk.com/forum-genel-forumlar)
+--- Forum: Tarih Forum (https://forum.strategyturk.com/forum-tarih-forum)
+---- Forum: Tarih Tartışmaları (https://forum.strategyturk.com/forum-tarih-tartismalari)
+---- Konu Başlığı: Osmanlı Neden Yıkıldı? (/konu-osmanli-neden-yikildi)
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Lothebork - 15-03-2017
Yeniliklere kolay adapte olunamadı çok geri kalındı bu yüzden. Mesela Osmanlı'daki Tımar sistemi Orta Çağ için gayet verimli bir sistem. Ama noldu, tüfeğin gelmesiyle bu askerler atın üstünde tüfeklerini dolduramayacaklarından dolayı Tımarlı Sipahilere olan ihtiyaç bitti. Bu insanlar elinde silahı işsiz işsiz ne yapacak? Gidip isyan edecek haraç kesecek, önlerine iki hoca alıp din elden gidiyor diye halkı ayaklandıracaklar. Osmanlı'ya sanayileşme için çok gerekli olan tren yolu artık devletin son zamanlarında yapıldı. İstanbul-Bağdat hattı yapılmak istendi, adamlara dedik bu tren yolunun her yanından 20 km'sindeki tüm kaynakları kullanabilirsiniz. Adam bunu öyle kullandı, nerede en iyi kaynak var yolu ona göre yaptı. Bu 20 kmleri topladığınız zaman görülüyor ki bu Osmanlı İsviçre kadar toprağını bu Avrupalı şirkete vermiş. Bu tren yolunu yapmak için dış borç alındı ve yabancı işçi çalıştırıldı. Neden yabancı çünkü bizim işçimizde ölçüm yapacak kadar altyapı yok. Aynı EU4 gibi bir iki Enstitü'de geri kaldın mı ipin ucu kaçıyor, senin ilerindekiler de bunu fırsat biliyorlar. Bir diğer neden, aşırı merkeziyetçilik. Ülke Yönetici-Köylü/Asker'den oluşuyor, yabancılar da genelde zanaatkarlık ticaret işlerini. Zengin sınıfları tek bir yerde toplamaya çalışıyorsun, baskı altına alıyorsun. Ne oluyor, sanat eğitim gibi şeylere önem veren insanlar çıkamıyor. Kısacası Osmanlı'nın yapısı günümüze uygun değildi. Yenilik Islahatlarla bir yere kadar. Yıkıldıktan sonra düzgün inşa etmek gerekiyordu onu da Atam sağ olsun bizim için yaptı.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Ahmed-i Sani - 11-08-2017
Öncelikle şunu belirtmek gerek: Devletler insan gibidir. Doğarlar ve ecelleri geldiğinde ölürler. Bence Osmanlı'nın yıkılmasının en büyük nedenlerinden bir ilimde geri kalınmasıydı. İlimde geri kalan her devlet, yok olmaya mahkumdur. Zira Kanuni döneminde öyle yüksek bir dağın tepesindeydik ki, düşüşümüzü çok uzun zaman fark edemedik. Fark edince ise çok geç olacaktı. Ayrıca İslam devletlerinin dayandıkları direk şeriattır. Osmanlı tebaası ne zaman ki şeriattan ayrılmaya başladı, o sağlam direk çöktü.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - iberkay - 11-08-2017
Şeriat konusunda çok farklı düşünmekteyiz.Aksine şeriat adı altında dini grupların/Şeyhülislam ların devlet içerisindeki rolü arttıkça çöküşü hızlandırdıklarını düşünüyorum.Detaylı araştırmayla bu konu hakkında bir çok örnek bulunabilir, benim ilk aklıma gelen Genç Osman'ın indiriliş şekli ve oradaki Şeyhülislam'ın etkisi.
Tersinden düşünecek olursak Avrupa zirveye Reform hareketleri sonrası çıkıyor.Sadece reform hareketleriyle bunu sağladı demek olayı küçük görmek olsa da büyük etkisinin olduğu tartışılmaz.Yani ne zaman ki din işleriyle/ devlet işlerinin arasına mesafe giriyor orada devletin yükselişine şahit oluyoruz.
RE: Osmanlı Neden Yıkıldı? - Ahmed-i Sani - 11-08-2017
(11-08-2017, 22:09)iberkay : Şeriat konusunda çok farklı düşünmekteyiz.Aksine şeriat adı altında dini grupların/Şeyhülislam ların devlet içerisindeki rolü arttıkça çöküşü hızlandırdıklarını düşünüyorum.Detaylı araştırmayla bu konu hakkında bir çok örnek bulunabilir, benim ilk aklıma gelen Genç Osman'ın indiriliş şekli ve oradaki Şeyhülislam'ın etkisi.
Tersinden düşünecek olursak Avrupa zirveye Reform hareketleri sonrası çıkıyor.Sadece reform hareketleriyle bunu sağladı demek olayı küçük görmek olsa da büyük etkisinin olduğu tartışılmaz.Yani ne zaman ki din işleriyle/ devlet işlerinin arasına mesafe giriyor orada devletin yükselişine şahit oluyoruz.
Bazı şeyhülislamlar yeniçerilerin başa geçirdiği kendi adamlarıydı. Genç Osman'ı tahttan indiren onlardan biriydi. Ben şahsen dinin hayatın bütün alanlarına yön vermesi gereken bir olgu olarak düşünüyorum. Ama laiklik hakkında maalesef tartışamam. Lütfen hakkında tartışılamayacak konularda yorum yapmamı beklemeyiniz.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - villager - 11-08-2017
Pakistan, İran ve Suudi Arabistan'ın Marsta koloni kurmuş olması lazımdı şeriatla olsaydı.
RE: Osmanlı Neden Yıkıldı? - Ahmed-i Sani - 11-08-2017
(11-08-2017, 22:52)Finrod Felagund : Pakistan, İran ve Suudi Arabistan'ın Marsta koloni kurmuş olması lazımdı şeriatla olsaydı.
Bırak Türkiye'yi, daha Amerika bile beceremedi.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - villager - 11-08-2017
Amerikanın becermesi sadece zaman meselesi.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Lelouch - 12-08-2017
Yalnızca cariyeler ile evlenmesi
Osmanlı Neden Yıkıldı? - cemal - 12-08-2017
Sadece tek bir şehrinin olması
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Pierro - 12-08-2017
(11-08-2017, 21:46)Ahmed-i Sani : Öncelikle şunu belirtmek gerek: Devletler insan gibidir. Doğarlar ve ecelleri geldiğinde ölürler. Bence Osmanlı'nın yıkılmasının en büyük nedenlerinden bir ilimde geri kalınmasıydı. İlimde geri kalan her devlet, yok olmaya mahkumdur. Zira Kanuni döneminde öyle yüksek bir dağın tepesindeydik ki, düşüşümüzü çok uzun zaman fark edemedik. Fark edince ise çok geç olacaktı. Ayrıca İslam devletlerinin dayandıkları direk şeriattır. Osmanlı tebaası ne zaman ki şeriattan ayrılmaya başladı, o sağlam direk çöktü.
Şeriat = İlimde, herşeyde geri kalmak demek. İslamın altın çağını yaşatan alimler bile sapkınlıkla suçlanıyordu.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Faramir - 12-08-2017
(12-08-2017, 02:16)Probang :(11-08-2017, 21:46)Ahmed-i Sani : Öncelikle şunu belirtmek gerek: Devletler insan gibidir. Doğarlar ve ecelleri geldiğinde ölürler. Bence Osmanlı'nın yıkılmasının en büyük nedenlerinden bir ilimde geri kalınmasıydı. İlimde geri kalan her devlet, yok olmaya mahkumdur. Zira Kanuni döneminde öyle yüksek bir dağın tepesindeydik ki, düşüşümüzü çok uzun zaman fark edemedik. Fark edince ise çok geç olacaktı. Ayrıca İslam devletlerinin dayandıkları direk şeriattır. Osmanlı tebaası ne zaman ki şeriattan ayrılmaya başladı, o sağlam direk çöktü.
Şeriat = İlimde, herşeyde geri kalmak demek. İslamın altın çağını yaşatan alimler bile sapkınlıkla suçlanıyordu.
+1 Ek olarakta padişahlar kendini bir süre sonra geliştirmeyi bıraktı mesela Fatih Sultan Mehmet bütün bilim insanlarını çevresine toplarken gelişmeye çalışırken ondan sonra gelen bir çok padişah ise ne yazık ki bu entellektüel seviyeye ulaşamadı mesela Fatih Sultan Mehmet'in ressamlara çizdirdiği resimlerini oğlu II.Beyazid Tanrıya şirk koşmaktır bu diye yok etmiştir.Kısaca Osmanlı'da çoğu zaman yenilikler kişilerle sınırlı kalmış bunun sonucu olarak'ta devlet bile bile ölüme gitmiştir.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - glorfindel - 12-08-2017
Yahudi lobisi yikti Osmanliyi bunlar hep yahudilerin oyunu(!):P
RE: Osmanlı Neden Yıkıldı? - Ulumete - 14-09-2017
Çünkü zamanı gelmişti bi çok şeye bağlayabilirsiniz ama asıl etken bu imparatorluk lar büyür ve yıkılır tarihte her zaman böyle olmuş böyle olacaktır
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Faramir - 14-09-2017
(14-09-2017, 10:13)Ulumete : Çünkü zamanı gelmişti bi çok şeye bağlayabilirsiniz ama asıl etken bu imparatorluk lar büyür ve yıkılır tarihte her zaman böyle olmuş böyle olacaktır
Bu dediğinize göre İngiliz İmparatorluğunun'da yıkılması gerekmiyor mu?İngiltere artık bir İmparatorluk sayılmasa bile hala yerinde duruyor.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Royal Guard - 14-09-2017
(14-09-2017, 13:07)Faramir :Yıkılmayacağı ne malum ?(14-09-2017, 10:13)Ulumete : Çünkü zamanı gelmişti bi çok şeye bağlayabilirsiniz ama asıl etken bu imparatorluk lar büyür ve yıkılır tarihte her zaman böyle olmuş böyle olacaktır
Bu dediğinize göre İngiliz İmparatorluğunun'da yıkılması gerekmiyor mu?İngiltere artık bir İmparatorluk sayılmasa bile hala yerinde duruyor.
Hem bizde yerimizde duruyoruz.Esasen yıkılan bişey yok değiştik sadece.
Osmanlı Neden Yıkıldı? - Gurt - 14-09-2017
Birçok alt nedeni var bence. Ekber ve erşad kanunu başlıcaları olabilir kapitülasyonların devamı ve anadoluya önem verilmemesi de bunun en büyük nedenleri. Anadoludaki eserlerin çoğu Selçuklulara aittir. Dinin yanlış algılanması ve yorumlanması. Takiyuddin Rasathanesi buna en büyük örneklerden biridir. Askeri teknolojide geri kalmamız. Ne kadar ticari rotaların keşfiyle Osmanlının önemi azalsa da ülke içerisindeki ticaretin kontrolü daima yabancı unsurlarda bulunduğundan halkın bundan faydlanamaması ve geri kalmasını da buna bir neden olarak görebiliriz bence. Ancak en büyük neden nedir derseniz dinin yanlış yorumlanmasıdır.
RE: Osmanlı Neden Yıkıldı? - Ulumete - 15-09-2017
(14-09-2017, 13:07)Faramir :alttaki arkadaşında dediği gibi bizim sadece ismimiz değişti bizde hala hayattayız ingilterede aynı şekilde eskiden büyük britanya vardı artık eski perstijini kaybetti ingiltere deniyo artık(14-09-2017, 10:13)Ulumete : Çünkü zamanı gelmişti bi çok şeye bağlayabilirsiniz ama asıl etken bu imparatorluk lar büyür ve yıkılır tarihte her zaman böyle olmuş böyle olacaktır
Bu dediğinize göre İngiliz İmparatorluğunun'da yıkılması gerekmiyor mu?İngiltere artık bir İmparatorluk sayılmasa bile hala yerinde duruyor.