+- Strategyturk Forumları (https://forum.strategyturk.com)
+-- Forum: Genel Forumlar (https://forum.strategyturk.com/forum-genel-forumlar)
+--- Forum: Tarih Forum (https://forum.strategyturk.com/forum-tarih-forum)
+---- Forum: Tarih Tartışmaları (https://forum.strategyturk.com/forum-tarih-tartismalari)
+---- Konu Başlığı: Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? (/konu-enver-pasa-kahraman-miydi-yoksa-bir-hain-mi)
Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? - Attila the Hun - 14-06-2020
(14-06-2020, 18:13)Faramir : Yapılan yorumlar komik hemde trajikomik. Uzun uzun bir kez daha anlatırdım ama bunun yerine kendinizin okuyup öğrenmesini terci ederim çünkü eminim ne yazarsam yazayım savunma moduna geçilecek. Fakat şunu eklemekte yarar var bir adam tek başına padişah bile değilken Osmanlıyı tek başına bitirebiliyor ise, o devlet zaten çoktan ölmüştür, yaşamasına lüzum yoktur.
Osmanlı'yı Enver Paşa bitirmedi, Osmanlı'yı genel olarak devlet kademesinin acemiliği bitirdi. Suçu sadece Enver Paşa'ya yıkmanın yanlış olduğu kadar Enver Paşa'yı tamamen suçsuz bulmanın da yanlış olduğunu söylüyorum sadece.
Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? - Faramir - 14-06-2020
(14-06-2020, 18:15)Attila the Hun :(14-06-2020, 18:13)Faramir : Yapılan yorumlar komik hemde trajikomik. Uzun uzun bir kez daha anlatırdım ama bunun yerine kendinizin okuyup öğrenmesini terci ederim çünkü eminim ne yazarsam yazayım savunma moduna geçilecek. Fakat şunu eklemekte yarar var bir adam tek başına padişah bile değilken Osmanlıyı tek başına bitirebiliyor ise, o devlet zaten çoktan ölmüştür, yaşamasına lüzum yoktur.
Osmanlı'yı Enver Paşa bitirmedi, Osmanlı'yı genel olarak devlet kademesinin acemiliği bitirdi. Suçu sadece Enver Paşa'ya yıkmanın yanlış olduğu kadar Enver Paşa'yı tamamen suçsuz bulmanın da yanlış olduğunu söylüyorum sadece.
Acemi dediğiniz kadroya iyi bakın lütfen o acemilerin bir çoğu sonradan Kurtuluş Savaşını başlatıp, Cumhuriyeti kuracaktır. Enver Paşa'nın hatalı olduğu noktalar vardır tabi ki hiç kimse kusursuz değildir olamaz da.
Dipnot olarak; 90 Bin şehit yoktur bu bir uydurmadır tarih iyice araştırılmalı her söylenilene inanılmamalı.
Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? - Dreyfus - 14-06-2020
(14-06-2020, 18:21)Faramir :Konuya yardımcı olması için şu video izlenebilir :(14-06-2020, 18:15)Attila the Hun :(14-06-2020, 18:13)Faramir : Yapılan yorumlar komik hemde trajikomik. Uzun uzun bir kez daha anlatırdım ama bunun yerine kendinizin okuyup öğrenmesini terci ederim çünkü eminim ne yazarsam yazayım savunma moduna geçilecek. Fakat şunu eklemekte yarar var bir adam tek başına padişah bile değilken Osmanlıyı tek başına bitirebiliyor ise, o devlet zaten çoktan ölmüştür, yaşamasına lüzum yoktur.
Osmanlı'yı Enver Paşa bitirmedi, Osmanlı'yı genel olarak devlet kademesinin acemiliği bitirdi. Suçu sadece Enver Paşa'ya yıkmanın yanlış olduğu kadar Enver Paşa'yı tamamen suçsuz bulmanın da yanlış olduğunu söylüyorum sadece.
Acemi dediğiniz kadroya iyi bakın lütfen o acemilerin bir çoğu sonradan Kurtuluş Savaşını başlatıp, Cumhuriyeti kuracaktır. Enver Paşa'nın hatalı olduğu noktalar vardır tabi ki hiç kimse kusursuz değildir olamaz da.
Dipnot olarak; 90 Bin şehit yoktur bu bir uydurmadır tarih iyice araştırılmalı her söylenilene inanılmamalı.
Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? - korkusalan - 14-06-2020
Osmanlıyı bitiren şeyler;
1-)Yükseliş dönemi ve öncesinde şehzadeler sancağa gönderilirken.Sonraki dönemlerde bu uygulama durdurulmuş ve şehzadeler saraya hapsolmuştur.Bu tecrübesizler rahta geçincede Osmanlı yanlış yönetimle zayıflamıştır.
2-)Bazı yetenekli askerlerin ömürleri boyunca ulaşamadığı yerlere gençler sırf ordu gençleşsin diye getirilmiştir.
Bu gençlerden bazıları büyük orduları yönetemeyecek kadar acemi olunca da Kayıpsız alınacak jadar küçük savaşlarda bile kayıp verilmiştir
...
Soruya gelince;
Enver paşa ordu ekipmanları yetersiz olduğu halde orduyu Sarıkamış harekatına sürmüştür(-1)
Ama Sovyet kontrolündeki Türk devletlerinin bağımsızlığı için ilk kıvılcım onun elinden çıkmıştır(her ne kadar başarısızda olsa +1)
Bu durumda Enver paşanın ikiside olmadığı ortaya çıkmıştır ve konu kapanmıştır
Enver Paşa kahraman mıydı yoksa bir hain mi? - batohan123 - 26-08-2020
Tam hain değil ama kesinlikle kahraman değil, o kadar askerimiz onun yüzünden donarak öldü ve nicesi devleti gizlice yönetmesine rağmen devleti kanuni zamanındaymış gibi yönetti balkan harplerini ciddiye almadı ve yorgun olan askerleri halena savaştırdı bu göz ardı edilemez.
(14-06-2020, 20:13)korkusalan : Osmanlıyı bitiren şeyler;Abi Ruslarda olan Türkler'i kurtaramadı ve bizide kurtaramadı önce kendisine bakmalıydı devleti gizlice yönetmesine rağmen bunu nasıl bilmezki devlet güçsüz.
1-)Yükseliş dönemi ve öncesinde şehzadeler sancağa gönderilirken.Sonraki dönemlerde bu uygulama durdurulmuş ve şehzadeler saraya hapsolmuştur.Bu tecrübesizler rahta geçincede Osmanlı yanlış yönetimle zayıflamıştır.
2-)Bazı yetenekli askerlerin ömürleri boyunca ulaşamadığı yerlere gençler sırf ordu gençleşsin diye getirilmiştir.
Bu gençlerden bazıları büyük orduları yönetemeyecek kadar acemi olunca da Kayıpsız alınacak jadar küçük savaşlarda bile kayıp verilmiştir
...
Soruya gelince;
Enver paşa ordu ekipmanları yetersiz olduğu halde orduyu Sarıkamış harekatına sürmüştür(-1)
Ama Sovyet kontrolündeki Türk devletlerinin bağımsızlığı için ilk kıvılcım onun elinden çıkmıştır(her ne kadar başarısızda olsa +1)
Bu durumda Enver paşanın ikiside olmadığı ortaya çıkmıştır ve konu kapanmıştır
(14-06-2020, 18:15)Attila the Hun :Ama kanka saten devleti gizli gizli yönetiyor ve devleti yerine getirmek yerine Ekipmanı ve takviyesi az olann askerleri savaştırıyordu bence bu yeteri kadar kimin bitirdiğini gösterir (bencede tamamen Enver paşa bitirmedi.) .(14-06-2020, 18:13)Faramir : Yapılan yorumlar komik hemde trajikomik. Uzun uzun bir kez daha anlatırdım ama bunun yerine kendinizin okuyup öğrenmesini terci ederim çünkü eminim ne yazarsam yazayım savunma moduna geçilecek. Fakat şunu eklemekte yarar var bir adam tek başına padişah bile değilken Osmanlıyı tek başına bitirebiliyor ise, o devlet zaten çoktan ölmüştür, yaşamasına lüzum yoktur.
Osmanlı'yı Enver Paşa bitirmedi, Osmanlı'yı genel olarak devlet kademesinin acemiliği bitirdi. Suçu sadece Enver Paşa'ya yıkmanın yanlış olduğu kadar Enver Paşa'yı tamamen suçsuz bulmanın da yanlış olduğunu söylüyorum sadece.
(14-06-2020, 18:21)Faramir :Dediğinizi tamamen anlamadım ama şunu demek istiyorum kadro acemi değil (askerler) Yetersizdi gıda barınma silah.(14-06-2020, 18:15)Attila the Hun :(14-06-2020, 18:13)Faramir : Yapılan yorumlar komik hemde trajikomik. Uzun uzun bir kez daha anlatırdım ama bunun yerine kendinizin okuyup öğrenmesini terci ederim çünkü eminim ne yazarsam yazayım savunma moduna geçilecek. Fakat şunu eklemekte yarar var bir adam tek başına padişah bile değilken Osmanlıyı tek başına bitirebiliyor ise, o devlet zaten çoktan ölmüştür, yaşamasına lüzum yoktur.
Osmanlı'yı Enver Paşa bitirmedi, Osmanlı'yı genel olarak devlet kademesinin acemiliği bitirdi. Suçu sadece Enver Paşa'ya yıkmanın yanlış olduğu kadar Enver Paşa'yı tamamen suçsuz bulmanın da yanlış olduğunu söylüyorum sadece.
Acemi dediğiniz kadroya iyi bakın lütfen o acemilerin bir çoğu sonradan Kurtuluş Savaşını başlatıp, Cumhuriyeti kuracaktır. Enver Paşa'nın hatalı olduğu noktalar vardır tabi ki hiç kimse kusursuz değildir olamaz da.
Dipnot olarak; 90 Bin şehit yoktur bu bir uydurmadır tarih iyice araştırılmalı her söylenilene inanılmamalı.