+- Strategyturk Forumları (https://forum.strategyturk.com)
+-- Forum: Total War Forumları (https://forum.strategyturk.com/forum-total-war-forumlari)
+--- Forum: Total War: Rome II (https://forum.strategyturk.com/forum-total-war-rome-ii)
+--- Konu Başlığı: Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama (/konu-rome-ii-ye-negatif-inceleme-yagmuru-ve-total-war-dan-aciklama)
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - Duman - 24-09-2018
Oyundaki kadın generallerle ilgili bir Steam forum konusunda Creative Assembly'e bağlı topluluk yetkililerinden Ella McConnell'in 1 ayı aşkın bir süre önce verdiği cevap ve ardından yaşanan olaylar Steam'de Total War: ROME II'nin negatif inceleme bombardımanına tabi tutulmasına sebep oldu. Total War: ROME II için geçtiğimiz 24 saat içerisinde Steam üzerinde 900'ü aşkın negatif inceleme yazılmış durumda.
Bu olaya sebep olan Steam forum konusunda bir oyuncu oyundaki kadın generallere sahip uygarlıklardan bahsediyor, politik evlilik mekaniğini dile getirip "başka ülkenin lideriyle evlendikten sonra savaşa girsek boşanmış mı oluyoruz?" diye soruyor. 7 sayfayı aşan bu tartışmada oyuncular tarafından kadınların antik çağda askeriyedeki yerinden, dönemin önemli kadın figürlerine ve tüm bunların politik ajandalar sebebiyle yapılmasına kadar birçok şeye değinilmiş. Yorumlardan birinde general edinmek isteyen bir Atina oyuncusunun karşısına çıkan 6 seçeneğin de kadın olduğu bir ekran görüntüsü yer alıyor.
Ella McConnell'in bu konuyu kilitlerken verdiği cevap "daha önce de belirttiğimiz gibi Total War tarihten ilham alan bir oyun, ancak tarihsellik üzerine kurulmuş bir oyun değil ve oyunda kadın birimler görmek istemiyorsanız modlamayla bu birimleri/generalleri oyundan çıkartmaya çalışabilirsiniz veya basitçe oyunu oynamayabilirsiniz." şeklinde. Bu durum biraz da Battlefield V'deki kadın karakterlere gelen tepkiye ve oradaki yetkilinin "beğenmiyorsanız oynamayın" tepkisini andırıyor ve belki de tüm bu negatif reaksiyonun ana sebebi kadın generallerden ziyade verilen bu cevabın tonu. Gamasutra'yla yaptığı söyleşide tasarım şeflerinden Patrik Söderlund "iki seçeneğiniz var, ya kabul edersiniz ya da oyunu oynamazsınız" şeklinde açıklama yapmıştı. Patrick Söderlund geçtiğimiz ay EA'dan ayrıldı.
Peki 1 ayı aşkın süre önce yazılan bu mesaj neden şimdi bu şekilde bir reaksiyona sebep oluyor? Bunun sebeplerinden birisi Arch Warhammer nickli Youtuber'ın geçtiğimiz günlerde bu olaylarla ilgili yaptığı video. "Creative Assembly oyunlarını oynamanızı istemiyor" başlıklı bu videoda oyundaki kadın general olasılığının yüksekliğinden ve kimi durumlarda yeni bir general edinmek istediğiniz zaman önünüze sadece kadın general çıkmasından bahsediliyor. Gelen negatif reaksiyonlara sebep olarak kadın generallerin "bedava DLC ile" oyuna zorla eklenmesine değiniliyor, dolayısıyla oyuncuların oyunlarında istememeleri durumunda bu generalleri "edinmemeleri" gibi bir şansları yok - bu da oyuncularda bir "dayatma" hissi oluşturuyor. Öte yandan kadın birimler içeren Daughters of Mars eklentisinin tarihe uygunluğundan ve DLC olduğu için "istemiyorsan almayabileceğin bir şey" olduğuna vurgu yapılıyor.
Bu video sonrası Steam'de yazılmış bazı incelemelerde bir oyuncu "modern politikaları milattan önce tarihlerde geçen bir oyuna taşıyarak oyunu mahvettiler" derken, bir başka oyuncu "kadınların eklenmesiyle bir problemim yok ama tarihsel bir oyunda politik değişiklikleri doğru bulmuyorum" diyerek fikrini belirtiyor. İşin ilginç yanı tüm bu tepkiye sebep olan unsurların özünde tam olarak doğru olmama ihtimalleri. Eski bir Creative Assembly çalışanı RepublicOfPlay tarafından yapılan videoda oyunun veritabanındaki olasılıkları inceleyerek aslında "kadın general çıkma olasılığının" o kadar da yüksek olmadığından, sadece Kush ülkesinde %50 %50 gibi bir oran olduğuna dair bilgiler paylaşmış. Oyunda sadece belli kültürlerde kadın generaller olabiliyor ve Romalılar bu kültürlerden birisi değil, RepublicOfPlay yaptığı hesaplamada birçok uygarlıkta kadın general edinme olasılığının 10'da 1 olduğunu dile getirip ve seçeneklerin tamamının kadın general olduğu ekran görüntüsündeki gibi bir olayın gerçekleşme olasılığının çok düşük olduğunu ifade ediyor.
Total War'dan bu meseleyle ilgili yapılan resmi açıklama ise şu şekilde:
Total War :Rome II ile ilgili mevcut tartışmalarla ilgili olarak...
Oyunda kadın general çıkma olasılığında herhangi bir değişiklik yapılmadı, ancak oyuna Aile Ağacı mekaniğinin ve yeni oynanış mekaniklerinin eklenmesiyle oynanabilir ülkeler evlilik yoluyla daha fazla kadın aile üyesi edinebilir oldu. Eğer oyuncu ailesindeki erkek bireyleri evlendirirse bu kadın bireyler aileye katılıyor ve atanabilecek general havuzuna ekleniyorlar. Ancak yine de tüm bu durumun gerçekleşebilmesi için kadınların general olabildiği bir ülkeyle oynamanız gerekiyor.
Oyun içerisinde oluşan kadın karakterlerin atanabilir general havuzunda yer alma şansı %10 ila %15 arasında, bu oranda istisnai ülkeler Yunan devletleri, Roma, Kartaca ve bazı doğu ülkeleri, bu ülkelerde bu oran %0, öte yandan Kush devletinde bu oran %50. Bu fark oyunun geçtiği zaman aralığında farklı kültürler arasındaki farklılıkları yansıtma amacı geçiyor.
Bu oranları oyuncular dilemeleri takdirde modlayabilir, henüz bu oranların düzgün bir şekilde çalışmadığına dair bir hata tespit etmiş değiliz.
Bu içeriği yamayla değiştirmek veya kaldırmak gibi bir planımız bulunmuyor.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - Manwell - 24-09-2018
Dünyanın en mantıklı eksi basma sebebi bence. Şimdi hemen yapıştırıcam olumsuz yorumu.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - Craetus - 24-09-2018
Bence kaba bir yanıt vermiş topluluk yetkilisi. "Size ne istediğimizi yaparız, beğenmezsen oynama"ya getirmiş gibi.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - Kodazot - 24-09-2018
Son zamanlarda neyi iyi yaptılar ki çoluk çocuk oyunu oynu. Bir Medieval 3 çıkarmadılar. Rakipleri olmadığından dolayı...
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - Hammurabi - 25-09-2018
Bu "pozitif ayrımcılık" olayı zaten sinirimi bozuyorken oyun dünyasına yansıması daha da sinirimi bozmaya başladı. Mesela CodWW2'da da kadın askerler?? olduğu için tepki gösterilmişti baya. Pozitif ayrımcılık(ayrımcılığın pozitif olması??) adı altında oyunların da atmosferi bozuluyor diye düşünüyorum.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - Aytaç - 25-09-2018
Kadın general olayı saçma zaten orası belli de, yetkilinin trip atan çocuk gibi "beğenmiyorsan oynama" yapması hiç hoş olmamış.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - yafeshan - 25-09-2018
Rome 2 herseyi super de bundan mi negatif aliomus. İlginc.
Konuyla alakali son yillarda bu tip seyleri her yere sokusturduklarini biliyoruz ama bunun tepkiyle karsilanmadi normal. Bence hos degil ama beklenen tepki. Rome ozelinde tarihselligi tartisilirken baska mecralarda baska seyler soylenip tartisiyor. Ama erken egemen kultur yapisi icine bunlari alakasizca sokusturmanin iyi olduguna inaniyorum. Biraz karsi taraftan bakmaya calismak gerek.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru - SatanistKesenKedi - 25-09-2018
(24-09-2018, 23:28)Kodazot : Son zamanlarda neyi iyi yaptılar ki çoluk çocuk oyunu oynu. Bir Medieval 3 çıkarmadılar. Rakipleri olmadığından dolayı...
Keşke alternatif bir TW ayarında oyun olsaymış. Özellikle RTS ayarında bir Total War ilginç olabilir örnek isterseniz Hegemony serisi.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'ın Cevabı - Duman - 25-09-2018
İlk mesajı yenileyip Total War'ın açıklamasını ekledim.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - gLo1NN - 25-09-2018
Umarım three kingdomsu olumsuz etkilemez.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - Justicar - 26-09-2018
Bu son zamanlardaki yapımcılarda sadece bu değil bir çok dizi filmde de bunu görebilirsiniz, zorla siyahi karakterleri sokma, alakasız bir yerde eşcinselliği ön plana çıkarma gibi saçma davranışlar var (bu cümle homofobiklik olarak algılanmasın). Burada da böyle. Rome adı altında bir oyun yapıyosun, ama tarihsel yapmıyoruz diye açıklama yapıyosun. Yapma o zaman, Rome adını kullanma, hakaret etme.
Roma dünyası ileri derecede ata erkil bir toplum. Neredeyse imparator Augustus'a kadar Romalı kadın duyamazsınız (Augustus'un karısı Roma kültüründe aktifti). Sen kalk ama bu tarihi ufak planlarla değiştirip, oyuna zorla sokmaya çalış. Samimi değil o problem.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - zencefil - 26-09-2018
(26-09-2018, 02:23)Justicar : Bu son zamanlardaki yapımcılarda sadece bu değil bir çok dizi filmde de bunu görebilirsiniz, zorla siyahi karakterleri sokma, alakasız bir yerde eşcinselliği ön plana çıkarma gibi saçma davranışlar var (bu cümle homofobiklik olarak algılanmasın).
İnsanların aklına yavaş yavaş bazı şeyleri sokma ve bazı şeyleri alıştırmaya çalışıyorlar. Artık neredeyse çıplaklık ve cinselliğin olmadığı film kalmaması gibi.
The new world order.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - Belendithas - 26-09-2018
(26-09-2018, 02:23)Justicar : Bu son zamanlardaki yapımcılarda sadece bu değil bir çok dizi filmde de bunu görebilirsiniz, zorla siyahi karakterleri sokma, alakasız bir yerde eşcinselliği ön plana çıkarma gibi saçma davranışlar var (bu cümle homofobiklik olarak algılanmasın). Burada da böyle. Rome adı altında bir oyun yapıyosun, ama tarihsel yapmıyoruz diye açıklama yapıyosun. Yapma o zaman, Rome adını kullanma, hakaret etme.
Roma dünyası ileri derecede ata erkil bir toplum. Neredeyse imparator Augustus'a kadar Romalı kadın duyamazsınız (Augustus'un karısı Roma kültüründe aktifti). Sen kalk ama bu tarihi ufak planlarla değiştirip, oyuna zorla sokmaya çalış. Samimi değil o problem.
Ayrıca yeni ve orijinal karakterler yaratmak varken halihazırda kült olmuş karakterleri sırf politik doğruculuk için zenci ya da kadın yapmalarından bıktım artık.
Rome II'ye Negatif İnceleme Yağmuru ve Total War'dan Açıklama - fff7 - 26-09-2018
"Total War games are historically authentic, not historically accurate"
Birçok Total War emeğine hakaret olarak gördüm. Biz de biliyoruz tam olarak doğru olmadığını. Otantik olsun diye mecha savaşçı da koyar bu zihniyet.