Ne biçim koalisyon sistemi bu
#1
Önceden oynayıp bitirmediğim bir Osmanlı oyunum vardı.
1700 senesine gelmiş Avrupa'yı yemiştim. Ama oyunda daha 1600 senesinde İtalya'dan toprak aldım diye koalisyona
giren Sahraaltı Afrika'daki zenciler 100 senedir maşallah İtalya'dan İspanya'dan Almanya'dan toprak alıyorum diye
koalisyondan çıkmak bilmedi.
Ya Allah, Peygamber, Ali aşkına Sahraaltı Afrika'da Timbuktu'da topraktan yapıp çalıyla damını örttüğü evinde oturup
bugün ne yiyebileceğiz acaba diye düşünen adamlara ne lan İtalya'dan? İşin diğer saçma yanı bu adamlar Müslüman
ve ayrıca ben onları göremiyordum o tarihte.
Şu Paradox asla düzgün bir şekilde hatasız bir şey yapamayacak herhalde. Ulan mantıklı mı?
Hiç bana gelmeyin ae sisteminin işleyişi belli diye. Tarihe tamamen zıt Togo'daki adamın İtalya'yı TÜrkler fethetii diye
Danimarka'yla aynı koalisyona girmesi. Hadi arada toprak bağlantımız olsa gene okeyim. Ne ypaacaksın yamyamlarını
toplayıp 1500 kilometre çölü aşıp Ucda'ya mı baskın vereceksin TÜrkler Napoli'yi aldı diye.
Soğudum oyundan, buz gibi soğudum.

EK: Bu kadar sinirlenmemin nedeni bu kadar aradan sonra oyuna dönmüşken Allah'ın zencisinin asker sayısına güvenen Danimarka'nın koalisyonun asker sayısı benden 150-200k daha az olmasına rağmen koalisyon savaşı açması.
Koalisyondaki o müthiş ülkeler; Danimarka ve vassalları, Güney Amerika'daki yeni bğaımsız devletler (sırf onlar da özgürlüklerini savaşarak aldığı eski overlordunun yanında bana karşı savaştılar diye) ve bugün kum mu yiyeceğim yoksa aç mı kalacağım diye düşünmesi gereken Malili yamyamlar.
Çok sinirlendim.
[+] 1 üye hadjibaba nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#2
eu4'ün gerçek tarihi aktaralım diye derdi yok zaten, alternatif tarih üzerinden gidiyor.
[+] 1 üye taylanhavertz nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#3
bak bu dediklerimin senin dediğinle bir alakası yok. senin dediğin lucky nationsın açık olup olmaması historical olup olmaması falan. osmanlının son ideasının Mühendishane olması yani tarihi yansıtması falan.
Bİtmedi gitti şu saçma tartışma, eu4 gerçek tarihi mi yansıtıyor yoksa alternatifi mi öne çıkarıyor falan. GÖrüyoruz ki kendileri de ne yaptıklarını bilmiyor. Bazı konuları tarihe çok uydururken bazılarında saçmalıyorlar alakası olmuyor.
Benim dediğim farklı bir şey. Bilmem anlıyor musun? Dünyanın hiçbir döneminde Benin'deki adamı Türkiye'yle İtalya münasebeti alakadar etmez. Gelecekte de etmeyecek.
2021 senesinde de Afrika'daki hiçbir ülkenin Avrupa siyasetine müdahil olmamasından anlayabilirsin.
Bu bir fact yani, bunun alternatiflik bir yanı yok. Sapına kadar realite. Tarihin hiçbir döneminde böyle bir koalisyon çeşidi yok ki hem Kore'yle Ryukyu'yu hem de Benin'le Fransa'yı içersin. Fantazi tamamen. E bu fantaziyse niye o kadar tarihi event var, bilmem anlatabiliyor muyum?

EK: Dediğim anlaşılmadıysa şöyle izah edeyim; Sahraaltı Afrika kabileleri ortak bir düşmana karşı birleşirse bu mantıklı bir tepki olur. Hind Rajaları ortak Avrupalı düşmana karşı birleşirse bu reasonable olur. Ama dünyanın 5 farklı ucunda birbirinden haberi olmayan haritada bile birbirlerini göremeyen adamlar aynı koalisyona girerse bu alternatif tarih değil zırva olur.
[+] 1 üye hadjibaba nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#4
bir yere kadar gerçek tarih olmalı yoksa custom nationdan farkı kalmaz.
[+] 1 üye taylanhavertz nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#5
Oyundaki koalisyon mekaniği seni durdurmaya yönelik bir olay. Elbette afrika'daki adamın senin italya almanla bir derdi yok. Ama oyun seni yavaşlatmak için o adamın da savaşa girmesini sağlıyor.

Bu oyunlar eğlenmek için var. Mekaniklerini bilirsen bu kadar sinirlenmezsin. Çok fazla kafaya takacak bir durum yok. Ryukyu ile dünya fethi yapılan oyunda ciddi ciddi mantık aramak ta gereksiz.
Screenshot_1.png?ex=661394d9&is=66011fd9...4125dc856&
[+] 3 üye KARTAL nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#6
Bakın ben bu oyunu ilk çıktığından beri oynuyorum o yüzden bana yok mekaniği bilirsen yok şöyle böyle demenize gerek yok.
Oyun beni durdurmak istiyorsa mantıklı bir şekilde yapsın. Bölgedekiler koalisyona girsin sadece.
Yoksa böyle olunca Total War'da oyunu harda getirince 2 turda herkesin sana savaş açmasından daha mantıklı bir şey olmuyor.
Meramımı ben mi anlatamıyorum yoksa siz mi anlamazlıktan geliyorsunuz? Bütün bir dünyanın tek bir ülkeye karşı koalisyona girmesi zırvadır. Hele o tarihte.
Koalisyonlar daha mantıklı olmalı diyorum, cevap olarak yok mekanik bilmiyorsun yok mızmızlanma falan geliyor.
Ya biz bu memlekette hiçbir yerde düzgün bir şekilde bir konuşma yürütemeyecek miyiz acaba?
Bu oyun ilk çıktığında isyanlar yüzde 2,5 ihtimalle falan çıkıyordu, o zaman da bunun mantıksızlığını söylüyordum ama eminim o zaman da buna mantıklı diyen çıkardı.
Anlıyorum ki bu forumu kısa soru-cevap dışında kullanmak mantıksız.
Teşekkürler yazdıklarınız için. Konuyu kilitleyebiliyorsam kilitleyeceğim.
Ben kilitleyemiyorsam da modlardan ricam kilitlemeleri.
Ara
Cevapla
#7
@alpth bu forumda insanlar fps sorunu adı altında konu açar başka insanlar bilip bilmeden her seferinde işlemcin yetersiz diye yanıt verirdi, paradox bizim st cemiyetinden avukatlar mı tutmuş bilemedim, senin başına gelen duruma benzer birçok hata ile karşılaştım seni gayet iyi anlıyorum fazla konuşmaya gerek yok dlc satıp insanların cebini boşaltalım demekten oyundaki hatalar ve mantıksızlıklarla ilgilenmek akıllarına gelmiyor, hani senin eleştirine gelmiş komik cevapları okuyunca daha da birşey yazmak istemiyorum, eu4 böyle bir oyundur fazla sıkma canını.
[+] 1 üye Legnica nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#8
Oyunu ilk çıktığından beri oynuyorum diyorsun ama hala koalisyon sistemini nasıl manipüle edebileceğini öğrenememişsin.Dediğinin bir mantığı var ve oyunu yapanların da kendince oyuncuyu engellemek için yaptıkları bir şeyler var.Saçma allylıklar, koalisyonlar, orduların ilk seni hedef alması vs.
Wide oyunlarda yeterince güçlü askerin varsa koalisyonlar genişlemeni hızlandırır bile.
Oyunda 3k saat yaptım çok az koalisyonu kaybetmişimdir.

Eğer daha derli toplu bir eu4 deneyimi istiyorsan seni MP'de izlemek isteriz.

https://forum.strategyturk.com/konu-mp-e...ustos-2021
Screenshot_1.png?ex=661394d9&is=66011fd9...4125dc856&
Ara
Cevapla
#9
(29-07-2021, 11:18)KARTAL : Oyunu ilk çıktığından beri oynuyorum diyorsun ama hala koalisyon sistemini nasıl manipüle edebileceğini öğrenememişsin.Dediğinin bir mantığı var ve oyunu yapanların da kendince oyuncuyu engellemek için yaptıkları bir şeyler var.Saçma allylıklar, koalisyonlar, orduların ilk seni hedef alması vs.
Wide oyunlarda yeterince güçlü askerin varsa koalisyonlar genişlemeni hızlandırır bile.
Oyunda 3k saat yaptım çok az koalisyonu kaybetmişimdir.

Eğer daha derli toplu bir eu4 deneyimi istiyorsan seni MP'de izlemek isteriz.

https://forum.strategyturk.com/konu-mp-e...ustos-2021
Bak, bir kere daha tekrarlıyorum, hadi benim bu oyunumdaki örneği ele alalım; ben bu koalisyonu 6 ayda ezerim ama beni oyundan soğıuttu. Bir ticari ürün için oyuncuyu oyundan soğutacak şeyler yapmak mantıklı değil. Ayrıca ben niye koalisyonu manipüle edeyim ya? Çok mu zor bu koalisyon sisteminin absürd olduğunu kabul etmek? Aslında senin dediğin de absürd olduğuna çıkıyor çünkü ancak düzgün işlemeyen bir mekaniği manipüle etmek isteriz oyunlarda.
Alternatif tarih sunuyor bilmem ne diyorsunuz da tarihe müstenit bir oyun yapıyorsan önce tarihin şartlarını bir yerine getir sonra alternatif yollardan gitmeyi biz de isteriz.
Koalisyon sistemi mantıksız. Ben bu mantıksız koalisyon sistemi yüzünden oyundan soğuyorum. Dediğim net; ben bu koalisyonu 6 ayda pert ederim ama o kadar heyecanla world conquestümü tamamlayayım diye başına oturduğum oyunda gerzekçe bir sistem yüzünden beni süfli şeylerle uğraştırıyor.
Bir kere daha söylüyorum; koalisyonun benden 150 k az askeri var. Teknoloji olarak Danimarka dışında hepsi benden geride. Manpowerım full. Daha ne demem lazım bilmiyorum.
Meramım bu kadar mı anlaşılmıyor? Hoş Hoi4 açtım Türkiye'yle onda da doğu vilayetlerine öyle bir mekanik koymuş ki İsveç'teki elemanlarımız Rusya'nın tamamını işgal ettiğinde unresti sıfırlamak ve entegre etmek doğu vilayetlerini pasifize etmekten daha basit.
Bilmiyorum neden bu kadar mantıksız bir şeyin mantıklı olduğunda ısrar ediyorsunuz. Çocukluğumdan beri tarih okurum; lisansımı ve masterımı da tarihten yaptım, yani neyin ne olduğunu idrak edebilecek kadar bilgi birikimim var. Ve diyorum ki oyunun koalisyon sistemi zırvalık. Çünkü koalisyonun erken modern dönemde gerçek manasıyla var olduğu  tek yer olan Avrupa'da bile koalisyonlar dağılmak üzere kurulur. Öyle 100 yıllık koalisyon tarihin hiçbir devrinde olamaz. Okinawa'da daha gemilerimin oradan geçtiğimi görmemiş Ryukyu'yla 1k askerimin bile ayak basmadığı Sahraaltı Afrika'daki Benin'le kendisi de sonra benim ezmem sayesinde bağımsızlık aldığı overlordunun yanında bana karşı geçmişte savaştı diye gene ondan toprak almadığım Peru'yla Brezilya bana karşı nasıl tek bir koalisyonda birleşebilir birader. Bunun neresi alternatif tarih ya da ben bunun nesini ciddiye alayım.
Eu4 ilk çıktığında şimdikine göre 10 kat kanser bir oyundu ama oynadım. Aradan 7-8 sene geçti ve adam oldu derken bu sefer de Leviathan'la birlikte rayına nihayet oturmaya başlamış bir oyunu gene baştan aşağıya mahvettiler.
Beni asıl şaşırtan İsveç'teki alakasız şirketin her yaptığını savunan Türkler. Bu oyuna gene tamamen bir zırvalık olan State Limiti Mekaniğini eklediklerinde de bu forumda bunun aptalca olduğunu yazmıştım ve bir anama küfretmedikleri kalmıştı. Sonra onu governing capacityle değiştirdiler ki o da öyle. Geçen gün denizde yıpranma payını nasıl kendim dosyları karıştırarak kapatabilrim dediğimde bana ama onun yansıtılması lazımdı çok mantıklı bir şey falan dediler bu forumda. Hangi gemide her ay yolcuların yüzde 10u ölüyordu lan tarihte. Ne var bu gemide Ebola mı bulaşmış? Marine üniti geitrdiler onu basın diyorlar, basmamız için de yüzde 10 kayıp eklemişler. Vallahi tebrikler bu kadar salakça şeylerin savunusucu olması beni derinden yaralıyor. Ama dediğim gibi beni asıl şaşırtan bunların nasıl mantıksız şeyler olduğunu yazdığımda beni eskiden paradoxfan'da şimdi de burada böyle dalga geçerek alay ederek cevaplayan Türkler.
Diyebileceğim bir şey yok. Ama son olarak şunu da ekleyeyim ki yılların İphone vs Android savaşında ikisini de kendi parasıyla alan fanboyların birbirine küfretmesinden bir farkı yok şu forumda olanların.

ÖNEMLİ NOT: Modlardan konuyu kilitlemelerini rica etmiştim. Bİr kez daha rica ediyorum.
Ara
Cevapla
#10
En iyi çözüm eu4 oynarken beynini bir kenara bırakmak.Yoksa keyif almak imkansız.Ayrıca ST forumlarımda "konuyu kilitlemek" diye bir şey yok
Bilim hayattır ama onun dahi bilemediği tek şey kıyametin zamanıdır
Ara
Cevapla
#11
Oynama sende dostum. Malzeme bu ne yapacaksın. Bende nerden baksan 2 3 senedir oynamıyorum. Bana da Paris'ten kalkan ordunun yürüye yürüye Hindistan'a Kongo'ya falan gitmesi acayip saçma geliyor. Ama ne yapacaksın adam öyle yapmış. Oyun işte eğlencesine oynayacaksın yada bırakacaksın. İnşallah bu saçmalıklar bir sonraki oyunda düzeltilir. Ama bunları düzeltip bu seferde başka bir saçmalık ekleyecekler. Çünkü öbür türlü çok gerçekçi bir oyun sıkıcı olur ve satmaz. Kimse babasının hayrına çalışmıyor. Adamlar yapıyor insanlar alıyorsa adamlarda öyle yapmaya devam ederler. Çünkü çoğu insan eğlencesine oyunuyor.
[+] 2 üye Semavi7 nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#12
(29-07-2021, 16:07)Semavi7 : Oynama sende dostum. Malzeme bu ne yapacaksın. Bende nerden baksan 2 3 senedir oynamıyorum. Bana da Paris'ten kalkan ordunun yürüye yürüye Hindistan'a Kongo'ya falan gitmesi acayip saçma geliyor. Ama ne yapacaksın adam öyle yapmış. Oyun işte eğlencesine oynayacaksın yada bırakacaksın. İnşallah bu saçmalıklar bir sonraki oyunda düzeltilir. Ama bunları düzeltip bu seferde başka bir saçmalık ekleyecekler. Çünkü öbür türlü çok gerçekçi bir oyun sıkıcı olur ve satmaz. Kimse babasının hayrına çalışmıyor. Adamlar yapıyor insanlar alıyorsa adamlarda öyle yapmaya devam ederler. Çünkü çoğu insan eğlencesine oyunuyor.
Zaten kolay kolay oynayacağımı sanmıyorum bir daha. Canıma tak etti artık. Leviathan'a 30 TL verip bug satın almak çok canımı sıkmıştı üstüne de bu olunca bu kadar asabım bozuldu.
[+] 1 üye hadjibaba nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
 




Konuyu Okuyanlar: 1 Ziyaretçi



Strategyturk Forumları

Strategyturk Forumları tüm Türk stratejiseverler için büyük ve kaliteli bir platform olma amacı güder. Forum içerisinde çok sayıda strateji oyunu için bölüm ve bu bölümlerde haber konuları, rehberler, mod tanıtımları, multiplayer etkinlikleri ve üye paylaşımları için alanlar yer alır.