[SatanistKesenKedi]

Bu konu altında beğendiğiniz ve beğenmediğiniz orduları sebepleri ile belirtebilir ve bu konu hakkında fikir alışverişi yapabiliriz :). Anket üzerinden 3 tane beğendiğiniz orduyu oylayabilirsiniz.

Beğendiğim Ordular:


Venedik Ordusu

Ucuz ve etkili ünitelere sahip olmakla birlikte tüfek, zırh ve silah teknolojisinde aşmış bir faction.

+ Ağır süvarisi yeterli seviyede.
+ En iyi hafif süvarilerden biri olan Stradiotlere sahipler.
+ Oyunun en iyi piyadesi Venetian Heavy Infantry'e sahipler defans ve melee yeteneklerinin müthiş olmasının yanında ellerindeki savaş balyozlarıyla zırhlı düşmanlarını rahatlıkla dövebiliyor.
+ Mesafeli silahlar konusunda tatmin edici bir Faction. Tüfek ve kalkanlı xbow ünitelerine sahip olması bunun kanıtı olarak gösterilebilir.


Rusya Ordusu

Her ünite türünden elite birlikler var ortalama bir batı ordusunu parçalayacak her silaha sahip. 

+ Muhtemelen oyunun en dayanıklı süvarilerine sahipler atlı okçusundan ağır süvarisine kadar.
+ Piyadelerinin hücum kapasitesi yüksek ve iyi bir fiyata sahip. Çoğu piyadesi balta ve tebere sahip.
+ Tüfekçileri ve okçuları çok iyi.
+ Milis kuvvetleri ucuz ve etkili.
+ Hızlı ve ya çok zırhlı atlara sahipler.


Portekiz Ordusu

Dengeli ve güçlü ünitelere sahip.

+ Çok iyi kılıçlı üniteler.
+ Tüfek ve Portekiz Arkebüz'ü.
+ Çok iyi pikemanlere sahipler.
+ Süvarileri yeterli seviyede.

Diğer beğendiğim ama en iyileri diyemeyeceğim ordular: Macaristan, Sicilya, Papalık ve Danimarka Ordularıdır.

Beğenmediğim Ordular:



Osmanlı Ordusu

Üniteleri pahalı ve iyi bir piyadeye sahip değiller.

+ Süvarileri paranın hakkını verecek düzeyde değil. Chargeları yetersiz ve kapıkulu dışında zırhlı ata sahip bir ünite yok.
+ Elit süvari eksikliği var özellikle kanın son damlasına kadar savaşabilecek tek ünite yeniçeriler.
+ Okçu ve tüfekleri iyi ama yakın dövüşte güvenilir değiller.


Polonya Ordusu

Çok iyi süvarilere sahip iken profesyonel piyade ve okçu sıkıntısı çok yüksek. Söyleyecek başka bir şey yok.



Mısır Ordusu

Osmanlıya nazaran daha kullanışlı piyadelere sahip ama teknolojik silahlardan yoksun ve develere sahip olmaması bir Arap devleti için iyi bir durum değil.

[Kızılderili]

Timur ve Moğolları katmadığım zaman.  Ordu bakımından ülkeler arasında en sevdiklerim: Venedik, İngiltere , Fransa , Hre , Türkler.

[Merco]

En iyi ordu birim çeşidi bakımından zengin olan ordudur. Örneğin full atlı okçu ordusu full piyadeye göre iyidir. Ama full atlı okçusunun karşısına 5 birim piyade 5 birim okçu 5 birim atlı 5 birim atlı okçu ile çıkarsanız zafer sizindir.

Ülkelerin ordu güçlerini kıyaslayacak olursak İtalyanlar " İtalyan Spear milita" askeri sayesinde 1-0 öndedir. Bunlarla baş edebilecek ve hatta ezip geçebilecek olan ülkeler baltalılarıyla Danimarka ve İskoçlardır. Feudaller çıkana kadar Danimarkanın vikingleri ile İskoçların highlander ları çok sağlam iş yapar. Bunun yanında Almughavarsları unutmamak lazım. Fiyatı iskoçya ya da italyanlara göre pahalı olmasına rağmen onlardan daha kaliteli olduğu aşikardır. Ve erken periyotun en güçlü bir başka devleti Polonya. Dismounted Polish Nobles ve tabiri caizse hayvan gibi generalleriyle erken dönemin en güçlü ülkelerinden biridir.

Orta periyoda geçtiğimiz zaman tüm katolik ülkelere ( Sicilyada Normanlar) Feudal Knights lar eklenir. Bu durumdan muzdarip olan ülke erken periyodun güçlüsü Polonyadır. Polonya artık tüm avantajını yitirmiştir. Orta periyotta hiç bir ülkeyle baş edemez. Erken periyottaki en güçsüz devlet Rusya bile orta periyotta basacağı baltalı askerlerle Polonyayı mahvedebilir. Erken periyodun bir diğer güçsüzleri Türkler ve Mısır da orta periyotta birkaç iyileştirme alır ama hashashim üretmedikçe zayıf kalacaklardır. Açıkçası orta periyotta katoliklerin gücü birbirine çok yakın ve hepsi güçlüdür.

Geç periyota yani barutun icatından sonraki dönemde ise Türklerin gücü tartışılmazdır. Yeniçeri serisi mübarek Yüzüklerin Efendisi 3lemesi gibi. Bir orduya 5 muskeeters 5 Yeniçeri okçusu 5 tane Y.H.infantry 5 tane de Kapıkulu süvarisi koyarsanız karşısınzda otomatikte 1-1 de durabilecek ordu yoktur. Hatta oynamayı iyi biliyorsanız bu orduyla 2 orduyu bile dağıtırsınız. Bu periyotta askeri birim olarak en güçlü devletlerden 3 ü tartışmasız İspanya Portekiz Moors dur. Moorsun Cristian Guardlarına karşılık İsp-Portekizin Conquistadorları çok sağlam savunma ve saldırı gücüne sahiptir. Bir başka eşi yoktur. Yine Müslümanlarda hashashim kullanıldığı takdirde her askerle baş edebilir. Ve bir diğer güçlü askeri birim Venediklilerin heavy infantry sidir. Bu birim de 16a 16lık savunma saldırı kombinasyonu ile hashasimleri bile otomatikte rahatlıkla yenebiliyor.

Geç periyotta Rusyanın tek espiris Cossack Muskeeters dır. Huge stone wall dan üretilir. Az az üretildiği için sizi sıkar. Avrupadaki Arquebusier ler kısa menzilldir. Rusya ya da Türklerin Musketeerslarıyla baş edemez. İtalyan ve İspanyollardaki zayıf Musketeersların menzili uzundur ama savunması zayıftır.

Şimdi bahsetmediğimiz birkaç ülkeden bahsedelim. İngiltere ağır piyade açısından çok zengindir ama bir ordu full ağır piyade olursa güçlü olamaz. Sadece oto savaşlarda işinize yarar. Fransa keza öyle. Ama askeri çeşidi İngiltereye göre fazladır. Kutsal Roma; oyunun belki de teknolojik olarak en güçlü ülkesi. Top çeşidi çok fazla, Reiters denen atlı tüfekli birimlere sahip bir benzeri Moors'da da var develi tüfekli olarak. Töton atlılarıyla Gothic knightlar çok güçlü de şu dismounted gothic knights birimi kampanyada üretilemiyor o kötü. Macarlar çok arada bir ülke. Tek avantajı Citadel den direkt olarak surdan 6 birim dis feudal üretebiliyor. Bu büyük avantaj. Bizans, belki de oyunun en güçsüz ülkesi. Hem coğrafi hem de askeri olarak gelişip toparlanmak cidden bir ölüm. Rusya da zor ama bizansla oynarken hayvani güçlü venedikteki italyan spear militalarla mı uğraşacaksın, dis. feudal basan macarla mı yoksa Türklerle mi ? Hadi hepsini hallettin 13 full ordu gelen moğol çıkacak karşına. Multi ya da custom battle olarak bizans sadece erken dönemde iş görür. Varangian guard ve Dis. latinkonlar güçlüdür. Ama üretebilmek için çok zaman ve para harcatır. Mısır çok standart söyleyecek sözüm yok.

Sanırım konunun biraz dışına çıktım ama yazdıkça yazasım geldi. Bir ara müsait olunca birkaç konu açıp bildiklerimi paylaşmayı düşünüyorum.

Edit: Timur da Moğol da o kadar güçlü değildir. Kampanyadaki güçlü gözükmelerinin sebebi orduların yanyana ve gümüş tecrübeli olmasıdır. Sadece Timur'un filleri dikkate alınabilir. Ki alınması da gerekir.

[jax61]

moğol ve timur ordularının esprisi generalleri , tecrübeleri ve bol okçulu birimleri.. standart bir devlet dahi sağlam bir generalle çok fazla iş başarabilir..

bana göre yine güç dengesi açısından italyan devletlerinin orduları erken veya geç hep güçlüler. iki şehirli milan cenova siz yoketttikçe devasa ordularla karşınızda yine duruyorlar..

tek tek incelersek en güçsüz (taa ki citadel kaleye gelip dismounted christian guarda ulaşana dek ) ülke moorstur.ama bu piyade birimine ulaşıp üretirse en güçlülerden birisi olur.

türk birimleri her dönemde zayıflar ve türkleri biraz olsun kurtaran yegane birim taa oyun sonuna dek yine sipahilerdir. piyade eksikliği oyun sonuna dek sürer. durumu biraz kurtarabilen yeniçeri ve yapay zekanın hiçbir zaman yapamadığı hashashimlerdir. oto savaşta işe yaramasa da kale savunmalarında çok aşırı işe yarayan naffatunlar da iş görür..

italyan devletlerini demiştik zaten 3. seviye şehirden çok rahatça çıkarılabilen oyunun torpili birimi crossbow militialar oto savaşta canınıza okur. mutlaka kendinizin savaşıp yoketmesi gerekir. keza aynı şekilde ilk seviye şehirden çıkan italian militia bile örneğin moorsun 4. seviye kalesinden üretilebilen lamtuna spearmenden güçlüdür.bu kadar torpil olabilir.

macarların orduları da fena sayılmaz. atlı süvarileri türk atlısından iyidir.

erken dönemin en güçlü piyade birliklerine gelirsek italyanlar dışında söylenildiği gibi danimarkanın ve iskoçların birimleri tartışmasız öndedir.danimarkanın pişyadeleri her dönemde iş yapabilecek kapasiteye sahipler ve çok beğeniyorum ..

rus orduları yine süvariler üzerine kurulmalı. ilerleyen dönemlerde piyade okçuları bir nebze olsun piyade eksikliğinizi giderebilir.ama tam olarak karşılamaktan uzaktır.

avrupanın diğer devletleri fortress kaleye ve feodal knight birilerine ulaşana dek güçsüz sayılırlar.sonrasında müthiş piyade ve süvari birimleri ardı sıra gelir.

moğol ve timuru zaten söylemiştik.

mısır totalde belki de en güçsüz birimlere sahip. bizans ise iş yapacak birimlere sahip olana dek moğollar gelir. bu yüzden yine sıkıntılı bir memleket.

polonya sağlam süvari bir cacık olmayacak piyadeler. başka söze hacet yok..

[HulkSpider03]

Budapeste de meduim zorlugunda az mogol tutmadik hatta 1 full bir de yarim mogolluk ordu istanbuluma saldirmisti auto ile kazandim siz dusunun.Istanbulda yanlis hatirlamiyorsam 1 full ordum vardi

VENICE ARMY 8)

[Yabgu Khan]

Bu arada düzeltelim oyundaki devlet Osmanlı devleti değil. Oyun 1080 yılında başlıyor ve oyun başı hikayesinde Seljuks olarak geçiyor. Türk ordusu demek daha mantıklı olur sonuçta zaten The Turks olarak geçiyor.

600-700 saatlik oynama tecrübeme dayanarak söyleyebilirim ki oyunun erken döneminde en güçlü İtalyan ordularıdır. Diğer ülkeler daha Town Militia zor basarken İtalyanların ki üst düzey milisler olarak oyuna başlıyor ve oyunun erken safhasında özellikle, Milano,Venedik veya Sicilya ile oynuyorsanız çok kolay yayılabiliyorsunuz.

Oyunun orta safhalarında ise yavaş yavaş büyük güçler kendilerini belli etmeye başlar. Özellikle İngiltere - Kutsal Roma - Rusya gibi devletler bu zamanlarda gerçekten güçlü oluyorlar. Dismounted Feudal Knights ve Feudal Knight'lar en iyi orta dönem birimleridir. Tabi İngiltere'nin de Longbowlarını unutmamak lazım. Ayrıca Bizans'ta çok güçlü birimler çıkarıyor oyunun orta safhalarında.

Oyunun geç dönem safhalarında ise Portekiz ve İspanya'nın karşısında duracak güç çok ama çok az var. Conquistadores'ler, Muskeeteers'lar, Arkebüz'ler, Pikeman'ler ve üst düzey toplardan oluşan bir orduyu yenmek imkansızlaşıyor oyunun geç dönemlerinde. Ha birde arap atı gibi sonradan açılan Fransa var. Oyundaki her türden birimi Fransa'nın envanterinde görmek mümkün. Atlı okçusundan şovalye okçusuna, Gendarmes'ten en iyi crossbowcusuna kadar çoğu şey mevcut.

Genel olarak özetlersek dönemsel olarak bakmamız lazım eğer kampanyadan bahsediyorsak. Multiplayer için Portekiz - İspanya - Fransa - Danimarka - İngiltere - Rusya bu 6 ülke dışında bir ülke seçmek çok mantıklı değil. Tabi eğer iyice uzmanlaşmışsanız ve ben her ülke ile iş güderim arkadaş diyorsanız o size kalmış elbet rakibinizi alt edebilirsiniz.

[Duman]

Konuya anket tagı eklendi.

[Aytaç]

Dönem kısıtlaması olmadan bakarsak her yönden çok iyi olan Portekiz oyunun en güçlü askerlerini barındırır.

Onun dışında oyunun en güçlü yakın atlısına sahip olan(Imperial Knights) ve Zwei Hander, Forlorn Hope gibi uçuk piyadeleri olan Kutsal Roma İmparatorluğu da iyi bir seçenek olabilir.

Bizansdan bahsederken kimse atlı okçu mevzusuna değinmemiş. Oyunun genel olarak en iyi atlı okçuları Bizansdadır. Oyunun tartışmasız en iyi atlı okçusu her ne kadar Rusların sahip olduğu Dvor Cavalry olsa da çeşitlilik ve erken dönemde üretebilme olarak Bizans öndedir. Piyade olarak da oyunun en iyi piyadelerinden biri olan Varangian Guarda sahiptir fakat buna da ulaşmak zordur.

[Kierkegaard]

Bence oyundaki en iyi birim olması itibariyle Janissary Heavy Infantry'e sahip olan Türk ordusu en güçlü ordudur. Peki neden J.H.I? Çünkü hem zırhlı birliklere karşı etkili hem de yüksek teknoloji gerektirmeden kolayca çıkarılabiliyor. Ayrıca dayanıklılık seviyesi yüksek seviyede. İlk turda ordu kiralayarak İstanbul'a cihad ilan edip önce İznik'i sonra gemiyle geçerek İstanbul'u alın. Darul İmara inşa ettiğiniz gibi üretmeye başlayabilirsiniz. Süvari savunması için de Turkomans kullanın. Sipahiye göre hem daha ucuz hem de daha hızlı olan bu askerler yapılan bir bina sayesinde şehirden de üretilebilmektedir. Kale savunması için naffatunlara güvenebilirsiniz.

Oyunda kilit bir kaç nokta var. Ünitelerin bulunabilirliği bunlardan birisi. Bu sebeple şehirde üretilebilen askerler çok değerlidir. Zırhlara karşı etkili olması da diğer en önemli özellik. Effective against armour özelliği olmayan zırhlı piyadelerin Jannissary Heavy Infantry karşısında hiç şansı yok. Üçüncü en önemli özellik de ünitelerin dayanıklılıkları yani stamina. Yeniçerilerde very good düzeyine. Batının piyadeleri ağır zırh ve kalkan kullandıkları için çabuk yorulur. Uzun zaman alan şehir savunmaları ve koşu gerektiren meydan savaşlarında inanılmaz etkileri olan bir özellik. Qapıkulu süvarilerinde de bu özellikten var. Jannissary Muskeeters zaten geç dönemin en iyi birimi.

Bu sebeplerle Türk ordusu birim olarak en üstün ünitelere sahip olmasa da üretilebilirlik ve diğer özellikler açısından açık ara en iyi ordu.

[hazarowa]

Keşke türkler diyebilsem ! Bana göre bir ordunun etkili olmasının ölçütü askerin gücünden ziyade üretilebilme ve retrain edilebilme kolaylığıdır. Mesela, Türkleri ele alalım. Yeniçerinin piyadesi tüfeği okçusu ve kapıkulları göz kamaştırıyor ama en basiti bu birimleri tek bir yerleşimde bile üretemiyosunuz. Birileri şehirde birileri kalede üretiliyor. Ve ayrıca bu birimleri üretebilecek seviyeye gelene kadar haritada uygun konumda dayanmak ve gerekli ekonomik güç ve süreyi beklemek bile dayanılması zor (multi veya çok zor kampanya için söylüyorum). Ayrıca bu birimlere gelinceye kadar (diğer devletlere nazaran) dandik birimlerle idare etmek; zor savaşları kazanmak şehirleri büyütüp bi dünya bina sıralaması kurmakla uğraşıyorsunuz ve sonunda pat ! diye bi anda güçlü asker üretmeye başlıyorsunuz.Sonunda ohh be diyeceksiniz ama diğer sıkıntı bu birimlerin üretim miktarları da düşük kalıyor. (çoğu standart birim 10 turda 7 adet üretebilirken bu birimler 10 turda 4-5 birim anca üretilebiliyor). Kısacası ben mükemmel ordu olayına böyle bakıyorum. kısacası diyelim ortalama gücü 10 seviyesinde olan ama daha erken, daha ucuz daha seri askerlere sahip bir ülke güvü 15 olan ama geç zor ve uzun sürede üretilen askere sahip ülkeye göre daha avantajlıdır benim için. Bunu hitlr almanyasının tiger ürettiği halde t34 ile meydana çıkan ruslara yenilmesine benzetebilirsiniz kısacası.


Bu arada Türklerin bana göre en büyük avantajı benim için konumudur. Diğer devletlere göre çok az asker ile çok geniş bir coğrafyayı elinizde tutabiliyorsunuz. Mesela Tiflis Bursa (niceae) ve Tripoli Şehirlerini sınır olarak belirleyip buralara 20 adet birlikten oluşan 3 ordu tutarsanız eğer (iyi bir savunma oyuncusu olduğunuzu da varsayıyorum tabi) nerdeyse 20 adet yerleşim elinizde oluyor. Yani 20 adet şehir 3 adet ordu gelişmek için inanılmaz avantajlı bir durum. Bir de boğazları kapatır tüccar loncasından üretilen bol pırpırlı tüccarlar üretirseniz bütün şehirlenizde imar faaliyetleri hiç hız kesmeden sürer (en gereksiz yere mancınık binalarını bile fullersiniz o derece rahat olur). Ama işte mesele o 3 adet yerleşimi savunacak sağlam asker türklerde maalesef bulunmuyor. Eldeki asker ile tutmaya çalışmak ise işkenceye eşdeger oluyor maalesef.