[strateggy]

EU4 için multiler var forumda HOI4 için neden düzenlenmiyor? Düzenlenecekse ne zaman?

[Duman]

Merhaba, hem üyeleri hem de bölümle ilgilenen ekip arkadaşlarımızı etkinlik açmaları için sürekli teşvik etmeye çalışıyoruz. Belki de bu teşviğin sonucu olarak birçok etkinliğin Aedilelerce açılmasıyla birlikte üyelerde "etkinlikleri sadece yöneticiler açabiliyor" gibi bir algı oluştu, ancak böyle bir durum sözkonusu değil.

Organize Multiplayer Etkinlik Prensiplerine uyduğu müddetçe siz de kendi etkinliğinizi açıp oyuncu arayabilirsiniz, Strategyturk ile ilişkili HoI4 kanallarından bu etkinliğin duyurusunu geçebiliriz.

Oyuncuların basitçe sitede katıldığı bir multiplayerla siteyi özdeşleştirebilmesi itibariyle bu etkinliklerde bazı standartlar olmasını bekliyoruz, örneğin duyurusunu geçtiğimiz, forumdan kişilerin katıldığı bir etkinlikte GM'in ülkesi yıkılınca oyunun bitmesi oyuncularda bu kötü deneyimi ST ile özdeşleştirmeye sebep olabiliyor. Bahsettiğim organize multiplayer etkinlik prensipleri bu gibi durumları engellemeye yönelik.

[turkish lokum]

ya bence paradox bölümünü kapatın sadece EU4 bölümü açın paradox yöneticilerinin BİR KISMI sadece orada dolanıyor diğer oyunlarda sorun yaşadığımız zaman genelde ölüme terk ediliyoruz

[Merco]

Katılmıyorum.

[Wayfear]

Forum üzerinde kurmaktansa Discord üzerinden oynamak daha kolay geliyor.

[strateggy]

Var mı forum HOI4 discordu? Bıktım artık acemilerden, (Almanya'yı alıp 1939'da Anschluss yapan var) multi başlar başlamaz çıkanlardan ve küfürbazlardan.

Bende DLC olmadığı için ben host olsam bile kimse gelmez Duman. Bundan dolayı başkalarının düzenlemesi gerekli.

[Duman]

Discorddan teamspeakten skypetan ve hatta whatsapptan da multiplayer yapabilirsiniz ancak bunların hiçbiri organize multiplayer olmaz, genellikle düzenli olmaz, belli bir arkadaş ortamı etrafında oynanıyor olur.

Özellikle PDX oyunlarının tüm oyuncular için adil ve düzenli olması için belli kurallar bütününe ihtiyacı var, belli bir tarafsızlığa, ciddiyete ihtiyacı var. Bunlar bu saydığım tarzdaki etkinliklerde genellike sağlanmaz.

[napolyon94]

İlk olarak geçen sene ki gibi ayda 1-2 kez mp açamıyorum. Geçen yıla olan fark ise artık hostluk yapacak bir internetim bulunmuyor.Aslına bakılırsa sabit internetim bile yok, bu yıl 3G'ye mahkumum. Bu yüzden forumda mp açamıyorum.

Yinede,

Forumda Mp organize etmek enerji ve vakit kaybı.

Çok oturumlu Eu4 gibi oyunlar da mp organize etmek hayli mantıklı, fakat hoi4 tek oturumlu, katıl, 6 saat oyna ve unut üzerine.

Hal böyle iken çoğu kişi forumu tercih etmiyor. İşin ilginç yanı foruma bir konu açıldığında 10 kişi bile toplayamadığımız olurken, gruplar da yaptığım 2-3 duyuru ile 20 personeli oyun için toplayabiliyorum. Bu sadece 15 dakikamı alıyor. Forumda ise belki günlerce milletin peşinde koşuyorsun.

Sabit bir internetim olsaydı ayda yine 1-2 kez açmaya gayret ederdim, fakat her daim 15 aydır Teamspeak, Discord grupları ile oynuyorum. Forum mp leri daha çok "dostlar alışverişde görsün" mantığıyla açtıklarımdı.

Giriyoruz, eşleştiriyoruz ülkeleri, kuralları kabul ediyoruz ve 6 saate yakın bir süre oynayıp işimizi bitiriyoruz. Fakat forumda ki MP bürokrasisi can sıkıcı. Bu konuda Duman'ın ince çizgileri var, katılımcılar forum üyesi olmalı, mümkünse aktif olmalı, forum da ki mp konusu aktif olmalı vs diye.

Burada ki nokta ise foruma bakış açısından geliyor. Oyunlar forum için midir? Yoksa forum oyunlar için midir? Ben ikinci soruya inanıyorum ve öyle hareket ediyorum.

Gelelim konuyu açan arkadaşın sıkıntısına , evet her şeye rağmen herkes mp organize edebiliyor forumda. Belki sen organize etmelisin, yada araştırarak mp grupları bulmalısın.

HOKMUT grubu olarak örneğin her hafta sonu tek oturumluk oyunlar atıyoruz. Katılmak için steam grubunu takip edebilirsin.
https://steamcommunity.com/groups/hokmut

Fakat ben bu grubun tanıtımı için forumda konu bile açamıyorum. Çünkü forum politikasının bakış açısı "dışarıya oyuncu verilmez, başkaları oyuncu buradan toplayamaz" üzerine. Hal böyle olunca bizim Hokmut grubunda 3-4 tane ST li dışında kimse ST den yok.

Durum bu, mevcut mantık ile Multiplayer kısmında hayat olmamaya devam edecek, ya zihniyet değişmeli yada bu taraflar ölü kalmaya devam etmeli.

Ayrıca türkish lokum'un fikrine kısmen katılıyorum. Fakat bende hiç Eu4 tarafında takılmıyorum onuda belirteyim :D

Biraz dağınık oldu ama içimden geçenleri kaleme aldım, başka önerileri olan öne çıksın çünkü gerçekten önerilere ihtiyacımız var gibi duruyor.

[Duman]

Grubun tanıtımını bile yapamıyorum mesajı verdiğin yazında grubun tanıtımını yapman talihsiz olmuş. Forum politikası olarak "Dışarıya oyuncu verilmez, başkaları burdan oyuncu toplayamaz" diye bir husus hiçbir zaman olmadı, her multiplayer alt bölümünde forum üzerinden yapılmayan multiplayerlara dair duyuruların geçilebileceği veya görseller paylaşılabileceği sabit konular var ve HoI4 bölümünde ilgili konuda zaten yine grubunun linkini vererek bir multiplayer oyununun tanıtımını yaklaşık 2 saat önce yapmışsın. Yani bu tarz grupların kendi oyunlarının tanıtımını yapabileceği yerleri yöneticiler olarak herkesten önce biz açmışız, burada multiplayer etkinlikleri için duyuru geçebilirsiniz demişiz.

Forumda "konusu açılan" etkinliklerin, forum etkinlikleri olması gerekiyor. Çok kolay bir şekilde forumla veya siteyle özdeşleştirilebileceği için, kötü bir şey yaşandığında oyunculara veya mpyi organize eden kişiye bakılmadan "o sitede multiplayer yaptım şöyleydi" diye yorumlanabileceği için belli kalite standartlarını sağlaması gerekiyor bu unsurları da organize multiplayer prensipleri konusunda maddelemiş durumdayız. Aynı şekilde forumda konu açılıp oyuncu toplanıp multiplayerın başka ortamlarda yapılmasını ve forumdaki konuda "oyuncuya adam toplandıktan sonra" 1 ileti bile atılmamasını doğru bulmuyoruz. Orası etkinlik konusu, etkinlik de etkinlik konusunda yapılır. Biz de oynadığımız multiplayerların sohbetini aramızda, discord üzerinden veya başka yerlerden yapabiliyoruz ancak etkinliği discord'a taşımıyoruz.

Daha geçtiğimiz günlerde EU4 bölümünde bu aynı "discord ekibi" konu açtığında kendilerine özel mesaj aracılığıyla yardımcı olup konunun linkini attım, ancak sadece ilk gün sonrası foruma birkaç ileti atıldı, ondan sonraki ileti "1690 yılına geldik multiplayer bitti" şeklindeydi. Ardından farklı bir konu açıldı aynı arkadaşlar tarafından, bu sefer yine alımlar yapıldı(!) forum üzerinden, sonra arkadaşların aralarında kavga çıkmış "forumdaki alımlar tiyatro ülkeleri biz aramızda belirleyeceğiz" diye nihayetinde o multiplayer da başlayamadı. Böyle şeyler yaşanması hoş değil.

[napolyon94]

Tanıtım konusu dahi açamıyorum. Başka mp grupları da foruma kendi konularını yada takvimlerini koyamıyorlar. Ben kendi konumu açamıyorum. Bu tarz teşebbüslere sürekli müdahale ediliyor. Ancak satır aralarına şanslıysam 1-2 link verebiliyorum. Sırf izin vermiş görünmek için de sabit konuların ücra köşelerine 1 ileti hakkıyla tanıtım yapma hakkı vermek doğru değil. 

Forum etkinliklerine gerekirse üye olmayan bile katılabilmeli , gerekirse 50 saat süren bir aktivite tek post almayabilmeli. Mühim olan oyuncuların birbilerini bulabilmesidir mp kısmında.

Bildiğim kadarıyla post kasmıyoruz, istatistiklere oynamıyoruz. O halde nedir bu tutuculuk? 

O bahsettiğin eu4 grubu ile hoi4 grupları ayrı gruplar. Kaldı ki konularını doldurma zahmetinde dahi bulunmuşlar. Bence hiç gereği yoktu, oynanmış birlikte 30 saat eğlenilmiş ve işlem tamamlanmış. 

Forumda ki Ağustos 2017 eu4 mp konusu dolu gibi görünüyor da ne oluyor? Hafta da 2 gün 3 saat oynayarak 6 hafta da ancak nereye gelebildi. 

Tamam grafikler ve istatistikler vermek güzel lakin genelde 2 hızında nadiren 3 hızında ve haftada sadece 2 gün oynamakta nedir. Oyuncular doğru dürüst sesli iletişimde bile bulunmuyorlar, oyunun ekranı sol tarafta komple beyaz lanet yazılar ile dolu. Bir sürü kavga, tartışma da cabası. Hoi4 mp lerinde de sıkıntı oldu bir dünya, ben o sıkıntıları o çok eleştirdiğin "ts3/discord" gruplarında yaşamıyorum. 

İnsanların vakitleri sınırlı, 6 saatlik bir oyun için 3 gün forumda hazırlık yapmak yazıktır. 

Özetle hoi4 ün forumda ki multiplayer kısmı bu sansür ve sınırlamalar ile düşük profil kalmaya devam edecektir. Diğer bölümler (seriler/rehberler/haberler) için eleştirim yok aksine gayet memnunum.

Ek olarak:

Paradoxplasa'da ne güzel demiş hoi4-mp kısmı için
"Looking for a game to join? Want to host your own and looking for more players? This is the place for you!"

Aynı manayı bölüm girişine yazmalıyız.

[Aytaç]

"Forum etkinliklerine gerekirse üye olmayan bile katılabilmeli , gerekirse 50 saat süren bir aktivite tek post almayabilmeli. Mühim olan oyuncuların birbilerini bulabilmesidir mp kısmında."

Oyuncuların birbirini bulmak için kullandığı bir platforma "işleri görüldükten sonra" bir daha uğramaması bana biraz saygısızca geliyor.

Zaten herkes burada Mpsine adam çekip, gitse burası oyuncuları buluşturan bir platform olmaktan çıkar. Mpler hiç burayla bağlantı olmadan yapılırsa "MP konusuna beklenen ilgi"deki amaç olan yeni oyuncuları çekme hasıl olmamış olur.

Ya ben de uzun uzun cevap yazacam ama uzatmıyım.

Ayrıca o sondaki paradoxplasadan yaptığın alıntıdakilerin kelimesi kelimesine ST'de geçerli olduğuna da eminim.

[Kaiser-i Rum]

Niye kasiyosunuz bu kadar bea alt tarafi oyun discordta 2 takiliyoruz zevk aliyoruz bu kadar yani sizin isiniz sanki bu forum. Kasmayin. Dalganiza bakin

[napolyon94]

@Aytaç
Forum bir amaç değil bir araçtır. Senin mantigina gore etkinliklerin amacida üye cekmek oluyor sadece. Bu forumu cekici kilmak icin secilecek bir yol degildir.

Foruma katkisi olmayanlar forumu kullanamasin diyorsak direk uye olmayanlara ana forum goruntusunu dahi kapatalim?
O kadar rehberi, tartismayi, haberi uye olmayanlar okurken iyi, is mp ye gelince niye problem?

[Kaiser-i Rum]

http://steamcommunity.com/groups/qayserbunker

En hardcore ve tahrik edici multilerin yapildigi kaiserin mekan qayserbunkere tum eu4 ve hoi4 sevdalilarini bekleriz. Hani adam lazim degil cikiyor da sizin icin sey ettim hani ben link attim katilin demiyorum ama dursun yani surada tabi size kalmis benle alakasi yok katilmak link dursun hani zaten free

[Aytaç]

"MP konusuna beklenen ilgi"deki amaç olan yeni oyuncuları çekme hasıl olmamış olur. 

Bu cümleden forum amaçtır mı çıkardın hacı? Burda anlatmak istediğim, eğer mp konusuna ilgi olup RP falan paylaşılırsa yeni oyuncularda ilgi uyandırıp daha fazla kişiyle daha zevkli MPler yapılabilirdi. Forum zaten bir araçtır. Baştan beri anlatılan da o zaten. Sizden istenen de bu aracı kullanmanız.

[Kaiser-i Rum]

Peki roleplayin ilgi uyandirdigini nereden biliyorsun? St yi birakip paradox oyunlarina devam eden cok arkadasim var. Hepsi de bikkinliktan yapiyor boyle seyleri

[Aytaç]

Şahsen roleplay benim ilgimi çekiyor ve bir çok kişinin de ilgisini çektiğini düşünüyorum. Çözüm önerin: "hiç bi şey yapmayın qnq" mı?

[Mortem Chuck]

Forumları sadece ara sıra oyun oynamak için kullanacağımız bir platform olarak görmek yanlıştır. İnsanlar forumlara günlerini ayırıyorlar. Burada hepimiz günlerce beraber vakit geçirdik. Emek harcadık, sohbet ettik , kaynaştık. Forum kültürü diye bir şey vardır. Burada herkes birbiriyle çok yakın arkadaşlıklar kurdu. BElli bir samimiyet oluştu. Bunları korumamız lazım. VE forumlar sandığınızdan çok daha önemli işlevlere sahiptir.

[Royal Guard]

İnsanlar foruma hizmet etmez forumlar insanlara hizmet ederler.
İnsanların büyük bir kısmı forumu değil kendi eğlencesini düşünür ki bence gayet doğal bir davranış.
Küçük bir kısmı ise bu düşüncede olmaz.Forum içinde çalışmak,birşeyler üretmek ister. (Napolyonun HOI için hazırladığı rehberlere baktığım zaman forum için çok sağlam işler yaptığına kanaat getirdim ben mesela.Onun eline geçen birşey yok.Canı istediği için yapmış herşeyi.)
Burda herkes bir paylaşım yapacaksa gönüllü olarak yapıyor.Bir kişiyi HOI4 için multiplayer konusu açmak istediğinde illa konuyu aktif tutmak, rp yapmak,paylaşımlarda bulunmak gibi şeylerle zorlanırsa -forumada bir katkıda bulunayım diyecek kişiler dışında- kimse forumda multiplayer etkinliği düzenlemek istememesi çok normal. Çünkü bu konuyu açacak kişinin amacı "foruma üye gelsin" değil "eğleneyim" oluyor. Sende bu kısıtlamalarla sen öyle eğlenme böyle eğlen tarzı bişey demiş oluyorsun :P
Foruma üye çekmeyi düşünecek kişi üyeler değildir.
Bu arada RP yapmak isteyenin yapması yasaklanacak değilya yapar yine istediği kadar rp sini.Ama yapmak istemeyen kişiye istemeye istemeye neden rp yapma zorunluluğu olsun ki ?

[Aytaç]

Olay rp yapmaktan falan çıkıyor. Mpnin oynanıp oynanmadığının bile haberini alamadığımız oluyor. Discordda konuşulmuş oyun oynanmış forumdaki konuda çıt olmuyor.
"Kardeşim biraz da bize çalış 3-5 para da biz kazanalım" niyetiyle yazmıyorum ben bunları. Derdim mplere daha fazla ilgi uyandırmak ve mplerde farklı yüzler görmek.