[Kizil1299]

O dönemde ve o yetersiz alt yapıda Doğuanadolu üzerinden Alman taklarını ilerletemezsin. Galiba bilmiyorsun ama Almanların en süper tankı denen Tiger I tankının saatteki hızı maksimum 40km oda güzel bir yol üzerinde ilerliyorsa. Engebeli arazide Alman taklarını ilerletemeyince Ruslar Kafkas cephesine asker sevk edince sadece piyadeler ile Bakü'ye kadar ilerlenemezdi ki bölgenin engebesinden dolayı piyade birlikleri bile hızlı ilerleyemezdi. Almanların savaşın başında üstünlük kurmasını sağlayan Yıldırım Harekatı'nı Türkiye'nin doğusundan Bakü'ye giderken kullanamazsın. Bu sebepten harekat sıkıntılı olurdu hatta belki başarısız olurdu.

Çok rahat'da ilerlersin doğu kuzey anadolu senin bildiğini sandığın gibi her yer dik bayır değil elbette ki bir yerden girilecek bu kadar saçma bir şey görmedim ben ben osmanlıda 2-3 askerle geçti o dağları ww1'de kalkmış ww2'de motorize olan bir alman ordusuna engel diyorsun google mapsı aç ve bak nasıl bir yer orası. Ve ayrıca Sovyet savunamayacak bile kafkasyaya getireceği orda elle sayılır bir ordu olacak 1942 almanına dayanacak bir ordu'da olmayacak bombardıman ve hava üstünlüğü'de cabası. Yani orada kafkasların üstüne çıkmasak ki çıkarız. Sadece baküyü alsak bile almanların çok işine yarayacaktır Anltmak istediği şeyi hala kavrayamadın ayrıca tiger'lar savaşın sonlarında doğru ortaya çıktı ben başlarından bahsettim panzerler bile yeter orası için çünkü sovyet hem kırımdan gelen hem kafakaslardan gelen bir orduyu tutamayacaktır. Olay çok basit aslında tek hedef bakü petrolleri. Ve engebeyi artık bahane etmeyin çünkü saçma orası alpler kadar yüksek değil geçiş için çok alternatifler var ve senin sovyet alman sınırlarında ki engebeyi kontrol etmeni önererim bazı yerlerde bizimkinden daha beter engebeler var.

WW1 de Osmanlının orayı aşıp almış olduğu başarıyı öğrenebilir miyiz acaba. M.K. Atatürk'ün İsmet İnönü'ye söylediği gibi; 'Bizim memleketten yol mu var İsmet Yunan nasıl ikmal yapsın, orduyu Sakaryanın doğusuna çek, bırak gelsinler ismet onları vatanın Harim-i İsmetinde (Kutsal Ocağında) boğacağım.' Bu sözden Türkiye koşullarının dönem itibari ile nasıl olduğunu inşallah biraz olsun anlatabilmişimdir.

Rus bolşevik isyanı patlak verdiğinde azerbeycana kadar ilerledik şimdi diyeceksin ki o iç savaş olduğu için Bende diyeceğim ki Ruslar o dönem iç savaştan daha beter durumdaydı. Biz nerden bahsediyoruz sen kalktın konuyu nerelere getirdin ikmal yapamayan yunan ankaraya geldi çekilmesinin sebebi'de krallarının ölmesi idi. Yoksa o kadar kolayda çekilmezlerdi kardeşim. Bu başka bir mevzu bahis yol için illa bir otoban olması gerekmiyor polonyada'da yoktu ben diyorum ki hala aynı şeyleri dön çevir konusyoruz bunun olması imkansız değil bu kadar hayata karamsar bakmayın. Almanların Türkiye'ye girme planlarını araştırmalsın. Ve yine söylüyorum kafkaslarda donanımlı büyük sovyet askerleri olmayacak dolayısıyla araziyi kullanma imkanları olmayacak çünkü çoğu askri alman cephesinde japon cephesinde. Umarım bir şeyler anlatabilmişimdir.

---

O dönemde ve o yetersiz alt yapıda Doğuanadolu üzerinden Alman taklarını ilerletemezsin. Galiba bilmiyorsun ama Almanların en süper tankı denen Tiger I tankının saatteki hızı maksimum 40km oda güzel bir yol üzerinde ilerliyorsa. Engebeli arazide Alman taklarını ilerletemeyince Ruslar Kafkas cephesine asker sevk edince sadece piyadeler ile Bakü'ye kadar ilerlenemezdi ki bölgenin engebesinden dolayı piyade birlikleri bile hızlı ilerleyemezdi. Almanların savaşın başında üstünlük kurmasını sağlayan Yıldırım Harekatı'nı Türkiye'nin doğusundan Bakü'ye giderken kullanamazsın. Bu sebepten harekat sıkıntılı olurdu hatta belki başarısız olurdu.

Çok rahat'da ilerlersin doğu kuzey anadolu senin bildiğini sandığın gibi her yer dik bayır değil elbette ki bir yerden girilecek bu kadar saçma bir şey görmedim ben ben osmanlıda 2-3 askerle geçti o dağları ww1'de kalkmış ww2'de motorize olan bir alman ordusuna engel diyorsun google mapsı aç ve bak nasıl bir yer orası. Ve ayrıca Sovyet savunamayacak bile kafkasyaya getireceği orda elle sayılır bir ordu olacak 1942 almanına dayanacak bir ordu'da olmayacak bombardıman ve hava üstünlüğü'de cabası. Yani orada kafkasların üstüne çıkmasak ki çıkarız. Sadece baküyü alsak bile almanların çok işine yarayacaktır Anltmak istediği şeyi hala kavrayamadın ayrıca tiger'lar savaşın sonlarında doğru ortaya çıktı ben başlarından bahsettim panzerler bile yeter orası için çünkü sovyet hem kırımdan gelen hem kafakaslardan gelen bir orduyu tutamayacaktır. Olay çok basit aslında tek hedef bakü petrolleri. Ve engebeyi artık bahane etmeyin çünkü saçma orası alpler kadar yüksek değil geçiş için çok alternatifler var ve senin sovyet alman sınırlarında ki engebeyi kontrol etmeni önererim bazı yerlerde bizimkinden daha beter engebeler var.

Herhangi bir Tank'ın Gürcistan'dan geçebileceğini sanmıyorum. Hem kaç hattı tutabilirsin ki? Suriye'den Müttefikler, Kafkaslardan Sovyet birlikleri geldiğinde herhangi bir Tank Türkiye'yi kurtaramaz. Mihver desteğiyle tamamen Anadolu'dan atılmayız elbette ama bu gereksiz bir hamle olur hem Türkiye hem Mihver adına. Maalesef gerçek ordular Hearts of Iron'daki gibi dağdan bayırdan 1 günde geçemiyor. Diyelim ki geçtin, sen o birlikleri o dağdan geçirdiğinde karşında senden daha kalabalık bir orduyu hazırlıklı bir şekilde görürsün. Bakü'yü bile alsan ne değişir ki? Sovyetler yerleşmeden saldırdın diyelim, Bakü'de yerleşememiş bir Türk ordusunu rahatça dağıtabileceklerini düşünüyorum. Dağıtmasa bile stratejik avantaj Sovyetler Birliğinde olacağından en fazla bir ay gibi bir sürede püskürtürler. Senin düşüncenle hareket edecek olursak ikinci bir Sarıkamış faciası muhtemel.

Gürcistandan geçebilceğeni sanmıyorum derken? Savaş stratejisti ile mi konusuyorum kardeşim aç haritayı bak engebeli bir arazi mi var oralarda yani alternatfi noktalar fazla tank ile sadece hız alcaksın piyadelerde destek verecek kaç hattı tutabilirsin derken ? Turkiye zaten Almanya ile savaşı başlatmayacak birden girecek fransa düşmesinden sonra ve stalingrad muharebesinden önce Suriye cephseinde otoriter bir boşluk var çünkü fransa düştü ayrıca Vichy fransası diye bir seçenek var bilmem biliyor musun o cephe savaş için olumlu bir cephe değil vichy ne kadar'da almanyaya bağlı olsada savaşta yer almıyor bu durumda alman panzereri nasıl libyada hızlı bir şekilde ilerledi ise suriye'de de hızlı bir şekilde ilerleyip italyan cephesi'ne yardım edilebilirdi bu sadece başka bir avantaj diğer avantaj ise bakü petrolleri onu zaten 10 kere söyledim burda. hoi4 gibi düşünen biri değilim hoi4 gayet sovyete acımış normalde sovyet kafkaslarda o kadar kalabalık bir ordu tutmaz dağ aşınca derken sanki bana himalaya dağlarını aşıyorsun kayak yapıyorsun yolları var alternatif bir dağ aşmak zorunda değilsin bölgeyi incele biraz. Baküyü aldığımız vakit suni petorller ile alman tankları kışda etksiz hale gelmeyecektir petrol ihtiyacı karşılanacaktır italyan gemileri olsun, hava kuvvetleri olsun petrol olmadan bir şey yapamıyorsun.. Bakü'de falan dağıtalacak derken ? Sen orayı geçsen burda dağtırlar şurda dağıtırlar diyorsun ama alman moskoavaya kadar geldi ee noldu? Ve bunu tek yapmıyoruz alman yardımı ile yapıyoruz almanın sadece sovyetlerdeki baküye ilerlemesi için ayrılmış bir ordunun yarısı bizim cepheye gelse gayet mümkündü bu iş ve eğer ki benim aklım ile belki bir şeyler yapılsa şuan farklı bir Tr'de olabilirdik dedikler varsayım mantıklı bir varsayım siz sadece küçük düşünüyorsunuz. Olay bu Belki eski topraklarımızı alırdık turan olablirdik ekonomi daha iyi olurdu vs vs yani bu savaşta sovyetin düşmesi almanın kazanması demekti almanya kazandığı vakitte bizim büyük bir yararımıza olurdu girmedikte noldu japonlar atom yedi almanlar dümdüz oldu 2 ülkeden'de beteriz sadece bu dönem için değil bundan önceki dönemde aynı değişen bir şey olmadı adaletsizlik halen var o yüzden sarı kamış gibi saçma sapan bir harekatle bu hareketi bir tutma.