@Awake
Bilemiyorum Osmanlı hakkındaki ön yargıların neler fakat bakış açını tekrar gözden geçir derim. Bu konuda karşı çıkılan şey senin fikirlerin değil, kendi fikirlerini kanunlanmış bir doğru gibi belirtmen. Ben bu konuda hiçbir tabuya bağlı değilim, bir hayranlığım da yok. Benim için Osmanlı neyse Büyük Hun Devleti de odur. Göktürkler ne ise Türkiye Cumhuriyeti de odur. Hepsi birbirleriyle ilgilidir tarih bakımından ve ben bu devletleri yönetim biçimi ve siyasi yapısıyla değerlendirmiyorum. Birileri Osmanlıcı/Ümmetçi diye Osmanlı hakkında gereksiz bir nefret de beslemiyorum. Hele hele günümüz etkisinde kalıp hiç değerlendirmiyorum. Herhangi bir tarihçi olduğumu da iddia etmiyorum, biraz ilgim var o kadar. Keşke uzmanı olan biri gelse de aydınlatsa.
"Osmanlı Türk devletleri arasında en az Türk olanıdır."
Bunu sen dedin diye kabul edecek değiliz mesela. Bu kişisel bir yorumundur. Bana göre en az Türk olan toplumlar farklıdır, hatta olmayadabilir. Artık gerek çevrenden, gerekse de okuduğun kaynaklardan nasıl bir izlenim edindin bilmiyorum ama, Osmanlı Devletini sıradan bir "Arap-İslam-Osmanoğlu" devleti gibi görmen gerçekten güncel tarih bilgileriyle hiiiç uyuşmuyor. Sanırsam bu durumu ülkemizdeki siyasi iktidara olan karşıtlığın da tetikliyor fakat buraya girmek istemiyorum. Kısaca, objektif bakamıyorsun. Bu yorumu okuyunca yine karşı çıkacaksın, yine düşüncelerini tek ve mutlak doğruymuş gibi yazacaksın mesela, önemli değil.
Evet Osmanlı için Arap etkisinde kalmış diyebiliriz, evet Osmanlı için Hanedanlık en önemli esastır diyebiliriz fakat bu devletin Türk olduğunu değiştirmez. Oğuz/Kayı boyundan gelen bir soyun sırf Osmanoğulları ismini aldığı için Türk olmadığını söylemek aynı benim soyadımdan dolayı yeni bir ırk/millet vs. ilan edeceğime benziyor.
Ayrıca, Osmanlı Dönemindeki yazılı ve sözlü tarihe bakarsak Türklüğün sayamayacağım kez vurgulanmış olması, demek istediklerime tercüman oluyor.
Edit: Tahminim yine kendi doğrularımızdan vazgeçemeyeceğiz, o yüzden tartışmayı bitiriyorum kendi açımdan. Yukarıda yazdıklarımdan başka bir şey yazarsam yine özet geçmiş olurum. Vakit kaybına değmez. Herkese iyi forumlar. :)
Bilemiyorum Osmanlı hakkındaki ön yargıların neler fakat bakış açını tekrar gözden geçir derim. Bu konuda karşı çıkılan şey senin fikirlerin değil, kendi fikirlerini kanunlanmış bir doğru gibi belirtmen. Ben bu konuda hiçbir tabuya bağlı değilim, bir hayranlığım da yok. Benim için Osmanlı neyse Büyük Hun Devleti de odur. Göktürkler ne ise Türkiye Cumhuriyeti de odur. Hepsi birbirleriyle ilgilidir tarih bakımından ve ben bu devletleri yönetim biçimi ve siyasi yapısıyla değerlendirmiyorum. Birileri Osmanlıcı/Ümmetçi diye Osmanlı hakkında gereksiz bir nefret de beslemiyorum. Hele hele günümüz etkisinde kalıp hiç değerlendirmiyorum. Herhangi bir tarihçi olduğumu da iddia etmiyorum, biraz ilgim var o kadar. Keşke uzmanı olan biri gelse de aydınlatsa.
"Osmanlı Türk devletleri arasında en az Türk olanıdır."
Bunu sen dedin diye kabul edecek değiliz mesela. Bu kişisel bir yorumundur. Bana göre en az Türk olan toplumlar farklıdır, hatta olmayadabilir. Artık gerek çevrenden, gerekse de okuduğun kaynaklardan nasıl bir izlenim edindin bilmiyorum ama, Osmanlı Devletini sıradan bir "Arap-İslam-Osmanoğlu" devleti gibi görmen gerçekten güncel tarih bilgileriyle hiiiç uyuşmuyor. Sanırsam bu durumu ülkemizdeki siyasi iktidara olan karşıtlığın da tetikliyor fakat buraya girmek istemiyorum. Kısaca, objektif bakamıyorsun. Bu yorumu okuyunca yine karşı çıkacaksın, yine düşüncelerini tek ve mutlak doğruymuş gibi yazacaksın mesela, önemli değil.
Evet Osmanlı için Arap etkisinde kalmış diyebiliriz, evet Osmanlı için Hanedanlık en önemli esastır diyebiliriz fakat bu devletin Türk olduğunu değiştirmez. Oğuz/Kayı boyundan gelen bir soyun sırf Osmanoğulları ismini aldığı için Türk olmadığını söylemek aynı benim soyadımdan dolayı yeni bir ırk/millet vs. ilan edeceğime benziyor.
Ayrıca, Osmanlı Dönemindeki yazılı ve sözlü tarihe bakarsak Türklüğün sayamayacağım kez vurgulanmış olması, demek istediklerime tercüman oluyor.
Edit: Tahminim yine kendi doğrularımızdan vazgeçemeyeceğiz, o yüzden tartışmayı bitiriyorum kendi açımdan. Yukarıda yazdıklarımdan başka bir şey yazarsam yine özet geçmiş olurum. Vakit kaybına değmez. Herkese iyi forumlar. :)