[lortcush]

Örneğin:


Kuzey Amerikada bulunan Kennewick Man adlı bir fosil (yaklaşık 8.5 bin yıllık) Ainularla ciddi bir genetik bağ içinde olduğunu araştırmalar sonunda söyleyenler var.

Ainular ise bilindiği üzre Sibirya kökenli bir ırk ve o dönemde bizim atalarımızında Sibirya kökenli olmadığını söylemek yanlış olur.Burdan kendimizede pay çıkararar sibirya halkı Kuzey Amerikaya belli bir kısmı tabiki göç etmiş diyebiliriz.


Kısaca kızıl derililer Türktür arkadaş.


Bunun yanında daha tam olarak kanıtlayamadığım bir efsanevi tarzı bir şey var o ise Eski Mısırlıların Amerikaya M.Ö 10-15 bin yılları arasında gitmiş olması ihtimali bu biraz efsane karışımı bir şey.

[GaulTurk]

20.000 yıl önce Kızılderililerin ataları ile bizim atalarımız beraber yaşıyordu, bu bilinen bir şey. Fakat bu uzak bir zaman, belki Afrikalılarla Almanların bile ataları beraber yaşıyordur o zamanlar. Zaman geçtikçe ayrışma arttığı için yakınlık var tabi ama Kızılderililere Türk demek abes kaçar, nasıl Norveçlilere İsveçli diyemiyorsan onlara da Türk demen neredeyse imkansız.

[GoktugPasa]

Avrupa olarak bakarsak Vikingler keşfetti.Dünya genelinde bence Sibirya'nın en doğusunda yaşayan halklar.

[Kurt Knispel]

O bu şu Türk diye bir şey yok.

[lortcush]

İşin şakasını ciddiye almanız çok manidar.

20 bin yıl gibi bir zamandan bahsediyoruz farklılaşma çok büyük bir oranda olamaz. Bana göre.

@GaulTurk

[GamerGenc]

Benim Kolomb öncesi bildiklerim:

Beringia: Tamam buz devri sırasında böyle birleşik bir oluşum vardı. Beringia'daki sıcaklığı (şimdiki Yakut Özerk Cumhuriyeti'nden kat kat daha soğuk -ki bu dediğim yerde sıcaklık -70'e kadar iniyor-) düşünürsek bir göç mantıklı olabilir. Önceden Amerika'da yerli halk var mıydı? Bilmiyorum ama vardır elbet. Sonuçta çok eski (en az 20000 senelik bir mevzu) bir olay. Kızılderililerle @GaulTurk 'un de dediği bir bağ var ama tam değil.

Peki bu bir buluş mu ? Pek sayılmaz.

Antik Mısır'dan bir efsane üretemezsek Kolomb öncesi için MÖ. 4. yy'a kadar gelmemiz gerekecek. Bu gelişimiz Avrupa'dan ilk Okyanusötesi temas için. Aslında ulaşılan yer Amerika değil, Afrika ama olsun. Kartaca, bu konuda ilk denemeyi Avrupa için atıyor.

Roma döneminde Okyanus pek de ilgi çekici olmuyor. Pek de ilgi çekemezdi. Çünkü büyük bir imparatorluk, büyük dertlerle baya uğraşıyordu.

İşte geldik 9.-10. yy'a. Kızıl Erik, rotası tutan ilk Okyanusötesi temasın gerçekleşmesini sağlıyor. Çıktığı iddia edilen yer şimdiki Kanada'daki Newfoundland. Ancak sonrasında burayla ilgilenilemiyor ve gelen kişiler yerli halk ile pek anlaşamıyor.

O yerleşim yeri: https://tr.wikipedia.org/wiki/L%27Anse_aux_Meadows

Şöyle bir gerçek var ki ne kadar az bilgi de olsa Kızıl Erik Okyanusötesi sefer yapmıştır ve kanıtı Grönland'dır. Ben onun gibi bir kişiliğin bunla yetinmediğini düşünüyorum.

Benim bilgim Kolomb öncesi ile bunlar. Umarım yararlı olmuştur.

[lortcush]

Kızıl Erik hakkında şöyle bir şey okumuştum gerçekliği tartışılır.

Kızıl erik ve tayfası kuzeyde çıktıklarında bir yerliyle karşılaşıyorlar.O gün yerliyi kendi aralarına alıp ona şarap ve yiyecek ikram ediyorlar günün sonunda ise onu bir tepenin üstünde ağaca bağlayıp Odin'e kurban ediyorlar.Dilekleri yeni gemilerle gelicek insanlarının bereketli topraklara yerleşmesi ama bu hiç olmuyor.Bir akşam yerliler vikinglerin orda oluşturduğu koloniyi basıyor ve onlarla birlikte gemilerini yakıyorlar.Bu vikinglerin Amerikaya ilk ve son çıkışı oluyor dilekleri onlarla ölüyor.

Mısırlılar hakkında dediğimse gene mitolojik bir şey ama mitolojik şeyler sayesinde Ainuları Amerikada keşfettim :P

[Kamran]

20000 sene once halk kavrami yoktu o yuzden turklerde kizilderililerin turk oldugunu soyleye bilir japonda soyleye bilir cinlide.Amma bu kizilderilileri ne turk ne japon ne cinli yapar.Neden diye sorarsaniz kizilderililer kendi kulturlerini yaratmislardir.Kisasi ben turklerle kizilderililerin farkliliklarini yazsam uzun olur.Simdi amerikayi kim buldu gercekte diye sorarsaniz ilk once vikingler 9 yy da gronland uzerinden kanada cikmislar amma uzak bir rota ve de daha sonraki krallarin ilgisini cekmiyor diye amerika vikinglar tutunmamislar bir cinde ming imparatorlugu doneminde zhang he(1371-1433) adindaki amiral iran,misir,mozambik kanalina seferler duzenlemisdir.O zamanin butun seyahatcilari gibi kendiside haritalar hazirlamisdir o zaman kesf edilmemesine ragmen antraktidayi,amerika kitasinin dogusunu haritalarinda tasvir etmisdir.

[lortcush]

Onun hakkında bir kitapta bir yazı görmüştüm sayfasını bulursam seni çekicem hatta çinlilerde avrupalıların oraları bulmadan önce oralara verilen isimler geçiyordu.

[Rodemape32]

İnsan yerleşimleri açısından bakarsak çok eskiye dayanır. Amerika, Asyadan göç eden adamlar tarafından keşfedilmemişti. Yeni bir kıta olduğunu kimseye duyuramadılar. Aynı şekilde Vikinglerin de Amerika macerası fazla duyulmamıştı. Çinliler ve (gitmiş olabilecekleri düşünülen) Endülüslülerinde aynı şekilde.

Bu yüzden Amerikanın asıl kaşifi Kolomb'dur. Yeni kıta bulduğunu ölene kadar bilmemiştir. Ancak etkisi çok büyük olmuştur. Bu yüzden bence Vikingler keşfetti veya Romalılar buldu demeye gerek yok. 

Keşif olarak Kolomb, Yerleşim olarak Kızılderililerin ataları diyebiliriz.

[lortcush]

Önceden bilinen bir yer nasıl başkası tarafından keşfedilmiş sayılabilir ki ?

[Kamran]

Yukardaki arkadas soyledi zaten kesf etmisler amma duyuramamislar.

[Menars]

Bir yerde okumuştum Endülüslülerde keşfetti yazıyordu.

[Xatai]

Kolomb'dan önce zamanında yerinde duramayan hiperaktif Viking arkadaşların Kanada kıyılarına ayak bastıklarını ama yağmalanacak bir şey bulamadakları ve uygun bir yaşam alanı keşfedemedikleri için geri döndüklerini biliyorum.

[Oberhauser]

Kolomb'dan önce zamanında yerinde duramayan hiperaktif Viking arkadaşların Kanada kıyılarına ayak bastıklarını ama yağmalanacak bir şey bulamadakları ve uygun bir yaşam alanı keşfedemedikleri için geri döndüklerini biliyorum.

Bunun hakkında internetten okuyabileceğim bir şeyler var mı. O ufak gemilerle nasıl geçmişler koca okyanusu merak ediyorum da.

[PiriReis]

Amerikayi bulanlar Rusya dan Alaskaya gecen kizilderelilerin atalari. Onun yani sira Norvecli vikingler, Pasifikden gelen Polynesians ve Colombus. Bunlar bilimsel kanitlanmis olanlar. Geri kalan (soylentilere) gore endulus Araplari, Mali den giden kral, Zheng Hei nin gemilerinde biri ve Roma.

[ferevon]

Kızılderililer Türktür kafasıyla gidiyorsanız Türklerin de Türklüğü kalmaz zaten homosapienlerin alayına Afrikalı deriz.

[lortcush]

Black Jesus mode on.

[Yabgu Khan]

Avrupa'lı olarak Amerika'yı ilk kez Leif Ericson keşfetmiştir. Kendisinin İzlanda'lı bir Viking olduğu söylenmektedir. Norveç'te kaldığı sürece bir çok Viking gibi o da dinini değiştirip Hırıstiyan olmuştur kısacası Odin'e kurban vs gibi bir şey söz konusu değil. Kendisi Grönland'ın batı kısmını keşfetmek için tayfası birlikte keşif gezisine çıkmıştır Norveç Kralı'nın sağladığı imkanlarla. Aslında Amerika kıtasını ilk kez gören ve rapor eden Bjarni Herjólfsson'dan satın almış olduğu gemi ile bu toprakları kendisi de görmek için yola çıkmıştır ve buranın büyük ihtimal Kanada'nın Newfoundland bölgesi olduğu bilinmektedir. İzlediği rota ise şu şekildedir :

[PiriReis]

Wiki den artik nefret etsem de burda da liste var: https://tr.wikipedia.org/wiki/Kolomb_%C3...tesi_temas