[Defterdar]

Bu oyunun ek paketlerini hakikaten alan var mı?İlk çıktığında satın alan?Ek paketi satın alıp Paradox'un ek paket politikasına destek sağladıktan sonra Paradox'da oyunu bölüp satıyor ya diye ağlayan?Bir butona basmak için 20 TL veren?

[EspadadelAlba]

Var. Onlardan biri de benim.

[Consul of Time]

Sen ??

[Defterdar]

@EspadadelAlba
Halbuki(Tüm Eu oyuncuları olarak) birlik sağlasak yeni çıkan şu ek paketi boykot etsek.Paradox'un satışları yerin dibine vursa bir şeyler değişir mutlaka değişir.(AC Unity battıktan sonra Ubisoft düzelip Origins ve Odyssey çıkartmadı mı?)

Sen ??

Ben almıyorum.Zamanında hata yapıp 4,5 tane aldım maalesef.

[Alduin]

Ben o hataya düşmedim :D
Ana oyun orjinal dlcler full korsan ama orjinalliğini bozmuyor oyunun.
İçimde çok rahat vicdan azabı falan hiç çekmiyorum.

[Defterdar]

........

[fff7]

Oyunu bölüp satıyor gibi bir mantık olamaz. Teknik olarak katliam olma potansiyeli çok yüksektir. Yazılım yada bilgisayar mühendisi arkadaşlar daha iyi bilirler. Böyle bir grup projesini bölmek satmak zordur ve böyle bir çaba gereksizdir.  İnsanlar neden böyle düşünüyor anlamıyorum.

Oyunlar minimum çalışan ürün olarak çıkarlar. Daha sonra üzerine geliştirmeler yapılır. Bu ne demek; minimum çalışan ürün(minimum viable product) demek ozetle kafanızdaki nihai ürünü (Teknik olarak hiçbir ürün nihai değildir.) üretip satmak yerine müşteriyi tatmin edecek yada minimal beklentisini karşılayacak ürünleri piyasaya sürüp bu ürün üzerinde daha sonra geliştirmeler yapma stratejisidir. Temel dayanağı bugünkü 100 lira yarınki 100 liradan kıymetlidir kavramıdır.

Gelelim DLC politikasına. Bazı durumları bende doğru bulmuyorum. Özellikle son DLC oldukça kötü. Paradox EU4'u ilk çıkardığı zamanlarda oldukça dolu DLCler yapıyordu. O zamanlar eleştirilerimiz oyunun core mekaniklerinde olması gereken bazı özellikler DLC ile geliyor şeklindeydi. Tabiki  o zamanlar DLC almayanlar vardı. Yine bazı insanlar "oyunu bölüp satmışlar" diyordu ama DLCler oldukça doluydu. Bunun nedeni oyunun genç olması eklenecek bir çok içeriğin bulunmasıydı. Bunun nedeni ise ilk başta belirttiğim minimum viable product olayıdır. Eğer bu olayı uygulamasalar birçok oyunun çıkış süresi uzar, reklamı ve hypeı azalırdı. Eu3 oynamış yahut  paradoxu tanıyan insanlar 3,5 ay bu oyunu oynarlar daha sonra hype ve istek tükendiği için sıkılırlardı. Benim gibi paradoxla sonradan tanışan insanlar hala bu firmayı tanımazdı. Tabi paradoxta bu kadar kazanazmadı.

Şimdi çıkan DLClere ise boş içerik diye eleştiriyoruz ama bu oyun yaşamının doğal döngüsü. Oyun yasli, artık eu5 bekleyen insanlar var. Bunları göz önünde bulundurmak gerek. Sonuçta sana ve bana göre boş içerik hala bir yerlerde satıyor, satıyor ki Paradox yapıyor.  Basit arz talep meselesi. Şu an DLC alamayan insanlar da var. Yani bu DLC ve minimum çalışan ürün işlerini iyi yönetmek  lazım. Paradox iyi yönetiyor mu yönetti mi ? Burada kişisel yorumlar işin içine girer. Bana göre Train Simulatore göre iyi yönetti.

Bu DLC işini dört dörtlük yapan firma var denemez. Forumda EU4 DLC politikaları tekrar gündeme gelmeye başladı. Son çıkan içeriklere doğal tepki olarak nitelendiriyorum çünkü bende hoş karşılamadım ama boşa kürek çekmenin kimseye bir faydası yok. Satın almayalim boykot edelim demekle olmuyor. Eğer oluyorsa ben doğal destekçinizim zaten almayacağım.

[Emirhan]

DLC’ler oyuna heyecan ve dinamik katıyor. Oyun çıkalı beş yıl olmuş ama hala yeni gelen dlcler ile oyunu oynamak için sebep bulabiliyoruz. Tabi bunu ücretsiz de yapabilirdi ama Paradox kâr amaçlı şirket. Daha iyisini daha ucuza sunan başka şirket olmadığından real-time stratejide Paradox’un borusu ötüyor.

Önceden dlc politikasına karşı olsam da şuanda ılımlı yaklaşıyorum. Özellikle Crusader Kings’in ilk halini görünce dlclerin ve güncellemelerin ne kadar gerekli olduğunu anladım.

[Emekli Tüccar]

indirimlerde 3 5 toplaya toplaya tamamladım belli bir saatin üstünde vakit geçirmişsen eğer dlcye ihtiyaç duyuyorsun

[KARTAL]

Her DLC duyurulduğunda veya bırakın duyurulmayı,muhabbeti geldiğinde DLC lerin gereksizliğinden,para tuzağı olduğundan bahseden biri oluyor.
Ben öncelikle şuna bakıyorum.Bu şirket nereden kar edecek ?

Her sene oyun çıkarmıyorlar.Dağıtımcılığını üstlendiği oyunlar vardır ama gelirler içindeki payı nedir bilmiyorum.
Geriye DLC ler kalıyor.Bunlarda 4-5 ayda bir çıktığı için en önemli gelir buradadır diye düşünüyorum.Yılda 3 DLC (eğer yeterli gelir elde ederse) firmanın 3 çeyrek dönemini finansal açıdan kurtarır gibime geliyor.
DLC'ler sürekli oyun çıkarmayan paradox için önemli.

2 türlü paket çıktı.Birincisi tüm oyuna daha fazla etki eden genişleme paketleri.(expansion) Bu paketleri almak zorundasın.Zorundasın diyorum çünkü vasalına toprak bile veremiyordun.Şu anda oynarken çok basit yaptığımız çoğu şeyi yapamıyorsun.
İkincisi ise bölgesel paketler.Bunlardan Rusya-İngiltere ve son iberya 'ya odaklanan 3 tane çıktı.Mesela Third Rome u almazsan ne kaybedersin ?
1-Rusya görevleri
2-Rus yönetim biçimleri
3-Ortodoksluk mekanikleri
Eğer Fransa veya Ming ile oynuyorsan kaybedebileceğin hiçbir şey yok.Bu da paketleri opsiyonel hale getiriyor.
Rule Britania 'da inovatiflik ve bilgi paylaşımı var.Ama bunlar oyuna ne kadar etki ediyor?

Iberya' DLC 'sinin şu ana kadarki en boş DLC olduğu konusunda şüphelerim var.
Bunun için bu DLC'yi El Dorado ile karşılaştırmak istiyorum.

El Dorado
1-Nation Designer: Kendi ülkeni kurarak oyunu oynayabiliyorsun
2-Yeni Maya bölgesinde dinler
3-Kaşiflerinizi görevler ile keşfe çıkarabiliyorsunuz
4-Ticaret Filonuz ile korsanları avlayabiliyorsunuz.

Golden Century
1-Azınlıkları yollayabilme
2-Bölgelerde dini tarikatları kullanma
3-Korsan ülkesine dönüşebilme
4-Bayrak gemisi
5-Kıyı bombardımanı

Single için değil de multiler için bakarsak hangi DLC oyunlara daha çok etki yapıyor ?
Şu anda El Dorado'dan daha çok Golden Century multilere etki edecek.

Fiyatlardan bahsedelim.
Oyun şu anda indirimde.14,75
Tüm DLC'ler indirimde bunlarında toplamı 197,69 TL.Kozmetik ve müzikleri almadım.Toplam 212,44.

Mart -mayıs-temmuz-eylül-kasım ve aralık aylarında yani  2018 de 6 kere indirime girmiş.212,44/6 = 35,41 yaklaşık.
Her indirimde 40 TL ayırırsan bir senede toplayabiliyorsun.

Oyunu sadece indirimde aldığında düz hesap 220 veriyorsun.Kaç saat oynayacaksın.? 300 ? 400 ? 500 ?
En az 200 saat single oynuyorsun.Sararsa ve multilere de başlarsan 400-500 saat oynarsın.
500 saat oynasan saati yaklaşık 0,5 TL ediyor.50 kuruş.
Parasına değiyor mu ? Değiyor.Eğlendiriyor mu? Eğlendiriyor.Düşününce diğer eğlencelere oranla ucuz mu ? ucuz.

Kıssadan hisse durum bu.Paranız sizin.Siz paradox'a muhtaç değilsiniz.Onlar size muhtaç.Beğenmiyorsanız paranızı eğlence sektöründe başka yerlerde harcarsınız.200 TL ile Türkiye'de neler yaparsınız neler.uuuuuu

[Aytaç]

İnsanların zevklerini mı tartışıyoruz?

[Awake]

Kar amaçlı şirket ne demektir? Yönetim kurulu vardır, hissedarları vardır, borsada adı vardır, projelerine kaynak yaratabilmesi ve pazarlayabilmesi için kar etmesi gerekir, kar etmezse desteklenmez.

Paradox Interactive bir hayır kurumu değil, bünyesinde onlarca eleman çalıştırıyor, kod yazanından grafik tasarımcısına kadar her ay bu çalışanların Avrupa standartlarında maaşı ödeniyor, pazarlama ve reklam masrafları var, halkla ilişkiler masrafları var, şirketin ana merkezinin bulunduğu ülkeye vergi ödeniyor, sen bir oyun çıkarıyorsun 39 dolar üzerinden, o oyun en fazla çıktığı ilk hafta içerisinde satış yapar, sonrasında satış rakamları olağanüstü azalır ve o ilk hafta satışlarından elde edilen gelir ile diğer projelere kaynak yaratılır, Paradox astronomik karlar elde eden bir firma değil bir oyun çıkarsın, diğeri üzerinde 6-7 yıl çalışsın da DLC çıkarmasına gerek olmayacak düzeyde tamamlanmış bir ürün üretsin.

Şirket masraflarını karşılamak ve kar edebilmek amaçlı izlenebilecek 2 yol var, ya CoD veya BF gibi sadık bir oyuncu kitlen olacak, her 1-2 yılda bir makyajlanmış "yeni" oyun satacaksın, ya da eklenti paketleri üzerinden şirkete devamlılık sağlayacak bir gelir yaratacaksın, Paradox hem oyunlarının Sandbox türü olmasının verdiği geniş yaratıcılık imkanıyla, hem de diğer dev firmalara oranla çok küçük bir firma olmasının getirdiği statüyle DLC politikası üzerinden yoluna devam ediyor, her yıl makyajlayıp yeni EU çıkarsalar alır mısınız? E nereden para kazanacak ve devamlılık sağlayacak bu şirket? Halihazırda zaten 39 dolar fiyat biçiyor yeni oyunlarına?

Paradox'un bir hayır kurumu olmaması gibi biz tüketicilerde kendi cebimizi ve isteklerimizi düşünmek zorundayız, Paradox'un bir DLC politikası var, eleştirilecek yönleri vardır, sevilecek yönleri vardır ben bunu tartışmıyorum, ya arkadaş sen neyi, niye toplu olarak boykot etmeye çaba harcıyorsun? EU DLCsi olmadan yaşayamıyor musun? EU DLCsi isteklerini karşılayamadı diye hayat standartların mı düşüyor? Yahu sevmediysen yeni DLCyi kimse kafana silah dayayıp zorla al diye baskı uygulamıyor sana, almazsın, eleştirilerini de ilgili mecralarda duyurursun olur biter, gerçek hayatta işler bu şekilde yürüyor, senin sevmediğin şeyleri pek çok kişi beğenerek, heyecanla satın alıyor olabilir, durum buysa kendini ait hissettiğin üründe değişim beklemen absürt olur, başka oyunlara, hobilere yönelmen gerekir. Dünya EU'dan ibaret değil bu kadar kafayı takıyorsunuz.

[balasagun]

İyi oyunlar, iyi günler
Forumunuzun yeni üyesiyim. Eu4 oynamaya başladıktan sonra siteyi takip etmeye başladım. Konuya yorum yazmak istediğimde üye olmadığımı fark ettim.
Sorum konuyla ilgili, oyunu steam üzerinden yaklaşık 1 aydır oynamaktayım. Gerek yalnız kurduklarım olsun gerekse son zamanlarda kardeşimle kurduğumuz oyunlar şuan için eğlenceli. Fakat hiçbir dlc ye sahip değilim. 
Gerekten sözü edildiği kadar önemli mi dlc'ler ? 
Satın almayanların yorumlarına da denk geldim korsan dlcler orijinal oyunda sıkıntı yaratıyor mu?

Şimdiden teşekkür ederim.
Oyun hakkında donanımlı gördüğüm şuan için tek site gerçekten faydalı.

[Emekli Tüccar]

İyi oyunlar, iyi günler
Forumunuzun yeni üyesiyim. Eu4 oynamaya başladıktan sonra siteyi takip etmeye başladım. Konuya yorum yazmak istediğimde üye olmadığımı fark ettim.
Sorum konuyla ilgili, oyunu steam üzerinden yaklaşık 1 aydır oynamaktayım. Gerek yalnız kurduklarım olsun gerekse son zamanlarda kardeşimle kurduğumuz oyunlar şuan için eğlenceli. Fakat hiçbir dlc ye sahip değilim. 
Gerekten sözü edildiği kadar önemli mi dlc'ler ? 
Satın almayanların yorumlarına da denk geldim korsan dlcler orijinal oyunda sıkıntı yaratıyor mu?

Şimdiden teşekkür ederim.
Oyun hakkında donanımlı gördüğüm şuan için tek site gerçekten faydalı.

bütün dlcler değil ama 3 tanesi var oyuna çok fazla yenilik getiriyor korsan kısmını bilmiyorum sağlam bir bilgisayarım olduğu için torrent yerlerini karıştırmadım indirim beklemeni tavsiye ederim zaten yıl başıda geliyor kış indirimi falan olur alacaksan

[balasagun]

İyi oyunlar, iyi günler
Forumunuzun yeni üyesiyim. Eu4 oynamaya başladıktan sonra siteyi takip etmeye başladım. Konuya yorum yazmak istediğimde üye olmadığımı fark ettim.
Sorum konuyla ilgili, oyunu steam üzerinden yaklaşık 1 aydır oynamaktayım. Gerek yalnız kurduklarım olsun gerekse son zamanlarda kardeşimle kurduğumuz oyunlar şuan için eğlenceli. Fakat hiçbir dlc ye sahip değilim. 
Gerekten sözü edildiği kadar önemli mi dlc'ler ? 
Satın almayanların yorumlarına da denk geldim korsan dlcler orijinal oyunda sıkıntı yaratıyor mu?

Şimdiden teşekkür ederim.
Oyun hakkında donanımlı gördüğüm şuan için tek site gerçekten faydalı.

bütün dlcler değil ama 3 tanesi var oyuna çok fazla yenilik getiriyor korsan kısmını bilmiyorum sağlam bir bilgisayarım olduğu için torrent yerlerini karıştırmadım indirim beklemeni tavsiye ederim zaten yıl başıda geliyor kış indirimi falan olur alacaksan

3 Dlc sıkıntı değil. Onları şuanda alabilirim bir indirim var gördüğüm kadarıyla. Fakat 181 olarak görülen seti almak biraz koyar be hocam.

[KARTAL]

İyi oyunlar, iyi günler
Forumunuzun yeni üyesiyim. Eu4 oynamaya başladıktan sonra siteyi takip etmeye başladım. Konuya yorum yazmak istediğimde üye olmadığımı fark ettim.
Sorum konuyla ilgili, oyunu steam üzerinden yaklaşık 1 aydır oynamaktayım. Gerek yalnız kurduklarım olsun gerekse son zamanlarda kardeşimle kurduğumuz oyunlar şuan için eğlenceli. Fakat hiçbir dlc ye sahip değilim. 
Gerekten sözü edildiği kadar önemli mi dlc'ler ? 
Satın almayanların yorumlarına da denk geldim korsan dlcler orijinal oyunda sıkıntı yaratıyor mu?

Şimdiden teşekkür ederim.
Oyun hakkında donanımlı gördüğüm şuan için tek site gerçekten faydalı.

bütün dlcler değil ama 3 tanesi var oyuna çok fazla yenilik getiriyor korsan kısmını bilmiyorum sağlam bir bilgisayarım olduğu için torrent yerlerini karıştırmadım indirim beklemeni tavsiye ederim zaten yıl başıda geliyor kış indirimi falan olur alacaksan

3 Dlc sıkıntı değil. Onları şuanda alabilirim bir indirim var gördüğüm kadarıyla. Fakat 181 olarak görülen seti almak biraz koyar be hocam.

Oyunun indirimlerini takip et.Oynadıkça zevk aldıkça para ayırıp zamanla hepsini tamamlayabilirsin.Korsanları var elbet arayan internette her şeyi bulur ama yukarıdaki yorumumda dediğim gibi 500 saat oynasan saatlik 50 kuruşa denk geliyor.Ne diye uğraşasın ki

[Defterdar]

@Awake @KARTAL
Paradox sizleri sömürüyor sizde destek veriyorsunuz.Bu arada KARTAL oyun şu an tüm DLC'lirle belki 220 lira ama 62.DLC çıktığında 220 TL olmayacak.
@Aytaç
Hayır.İnsanların zevklerini değil(Yoksa oyun fena değil)Neden paralarını çöpe attığını tartışıyoruz.
@fff7
İlk çıkan ek paketler dolu dolu diyorsun ama oyunun core mekaniklerini sattıyorlar.
Ya işgal ettiğim toprağı müttefiğime devretmek için
Oyunda liderimin karısı olabilmesi için
Koloni devleti oynamak için
Varisimi katletmek için
Vassalıma söz geçirmek için
Ve niceleri için
Ek paket lazım!
Bir de kardeş millet EU5 bekliyor ama Paradox niye Eu5 çıkarsın?Steam'den çok satanlara bakıyorum Eu4-Golden ceuntry var.Bu şekilde devam ederse ohoo...

Tamam Awake fff7 KARTAL Paradox ek paket çıkarsın çıkarmasına da ek paketlerde oyunun ana mekanikleri olmasın

[Alduin]

@Awake @KARTAL
Paradox sizleri sömürüyor sizde destek veriyorsunuz.Bu arada KARTAL oyun şu an tüm DLC'lirle belki 220 lira ama 62.DLC çıktığında 220 TL olmayacak.
@Aytaç
Hayır.İnsanların zevklerini değil(Yoksa oyun fena değil)Neden paralarını çöpe attığını tartışıyoruz.
@fff7
İlk çıkan ek paketler dolu dolu diyorsun ama oyunun core mekaniklerini sattıyorlar.
Ya işgal ettiğim toprağı müttefiğime devretmek için
Oyunda liderimin karısı olabilmesi için
Koloni devleti oynamak için
Varisimi katletmek için
Vassalıma söz geçirmek için
Ve niceleri için
Ek paket lazım!
Bir de kardeş millet EU5 bekliyor ama Paradox niye Eu5 çıkarsın?Steam'den çok satanlara bakıyorum Eu4-Golden ceuntry var.Bu şekilde devam ederse ohoo...

Tamam Awake fff7 KARTAL Paradox ek paket çıkarsın çıkarmasına da ek paketlerde oyunun ana mekanikleri olmasın

Çok kasma yapacak bir şey yok. İsteyen alır isteyen almaz.
Grand strategy türüde paradoxun insafına kaldığına göre durum belli. Boş yere bunu tartışmanın pek anlamı yok.

[KARTAL]

Oyunda 900 saatim var ve muhtemelen ben oynadıkça o paranın hakkını daha da almış olacağım.
Paradox hayranı değilim ama sonuçta bir emek koyduk bunun karşılığı bu diyorlar.
Bende saatlik maliyetine bakıyorum.Buna değer deyip alıyorum.
Bundan sonraki DLC 3 ay sonra çıksın 20 tl olsun.Aylık 60-70 saat oynuyorum bazen daha fazla.Aylık 7 TL.

60-70 saat eğlence için de 7 TL şu şartlarda çok uygun.

[Defterdar]

@Alduin ama onlar aldıkça Paradox bu pis politikasına devam ediyor.