[Selim Sarıman]

Şanlı tarihimizin TV ekranlarında yer almasından yana olan biriyim ama bu tabiki layıkı ile yapıldığında... Daha önce bir çok dizi izledik tarihimizi anlatan ama bir çoğu tarihi anlatmak entrika anlattı. Sonuç olarak dizi bu belgesel değil içinde illaki senaryo olacak ama dizi sırf entrika üzerine olursa sıkıntı da büyük olur. Ekranlara sevdiğimiz bir padişah'ın sevdiğimiz bir dizisi gelecek yakın zaman içinde! Mehmed Bir Cihan Fatihi, dizinin geneline baktığımızda kadrosu sağlam, anlatılan dönemde güzel umarım hakkını veren bir iş çıkar ortaya dizinin ile ilgili detaylar ise şöyle;

2018 yılında ekranlara damga vuracak dizi Mehmed: Bir Cihan Fatihi Kenan İmirzalıoğlu'nun baş rolünde gerçekleşecek. Bugün öğrendiğimize göre başarılı oyuncunun iddialı dönüşü Metin Akpınar, Çetin Tekindor, Altan Erkekli, Gürkan Uygun, Funda Eryiğit, Burak Tamdoğan, Ertan Saban, Duygu Boztepe, Sevinç Meşe ve Toprak Sağlam ile pekişiyor. Dizi için geri sayım da bitmek üzere, çünkü 13 Mart Salı günü ilk bölümü izleyeceğiz! 

[perverende]

Tabii ki Fatih'e yakışır bir dizi olmayacaktır. Birincisi Fatih'in entelektüel kişiliği yaşadığı dönemde rahatsızlık uyandırdığı gibi bugün de eğer hakkıyla yansıtılırsa rahatsızlık uyandırır. Fatih sandığımızdan daha seküler ve global bir adam. Her şeyden öte adam kendisine Bizans İmparatoru diyor Osmanlı sultanı değil. Bunlar günümüz milliyetçi Diriliş Türkiyesinde kabul edilebilecek ve kolay kolay söylenebilecek şeyler değil.
Bir de fragmanda savaş meydanında Spartaküs gibi savaşıyor Fatih, böyle bir şey var mı? Osmanlı Sultanları savaş meydanında savaşmış mı bilgisi olan aydınlatırsa sevinirim.

[Kierkegaard]

Padişahların kendilerini Roma İmparatoru olarak görmeleri Roma topraklarında hak iddia ettiklerini gösterir. Hatta bu sebeple Kanuni Venediklilere çok pahalı bir tac da yaptırmıştır.

Bunun dışında Fatih'in İslam'ı daha rasyonel yorumladığı gerçek. Keşke ardılları onu izleyebilseydi.

[PashaZade]

İzlemeyi düşünüyorum ama gerçekten fragmandan gördüğümüz kadarıyla Diriliş Ertuğrul combat'ı dönüyor. Üzücü tabi.

[jax61]

fatih seküler ve global mi? kendisine bizans imparatoru mu diyor ? sanıyorum tarihi celal şengör den öğreniyorsunuz..fatih roma imparatorluğunda hakkı olduğunu iddia etmiştir. bu ünvanı kullanma sebebi fetihlerini meşru saymaktır. kendisini romalı saymasından kaynaklı değildir. celal şengör kendi kafasındaki fatih imajını çizmek amaçlı fatihin hristiyan olduğunu idda etti. hatta ateisttir bile diyebilir. yoksa fatihi kuabullenmesi mümkün değil celal efendinin..peygamber duasına mazhar olmuş, Avni Hakkı himmet-i cünd-i Ricâlüllah ile, Ehl-i küfrü serseter kahreylemektir niyyetim diye şiir yazan bir sultan nasıl oluyorsa hristiyan oluyor hatta dinsiz.. neyse göreceğiz neyleyecek kanal d.. tabii önümüzde bir muhteşem yüzyıl gerçeği var. ben açıkçası çok fazla birşey beklemiyorum. umarım yanılırım ve ortaya güzel bir iş çıkar..

---

İzlemeyi düşünüyorum ama gerçekten fragmandan gördüğümüz kadarıyla Diriliş Ertuğrul combat'ı dönüyor. Üzücü tabi.

aynı combatı vikingde spartacusde bilimum yabancı dizilerde izledin paşacım:d ertuğrulda izlemek mi rahatsız etti :D

[PashaZade]

Diriliş Ertuğrul combatı rahatsız etmedi, zaten izlemiyorum ; Diriliş Ertuğrul combatını Fatih dizisinde görmek rahatsız etti. Ben Fatih'in öyle yakın mesafe savaştığına inanmıyorum. Savaşmışsa da burada Ertuğrul'un normal bir Alp'i gibi davranıyor.

[Aytaç]

Haftada 2 saat hayde bre, yavaş çekimde at sürüşü, 30 IQya sahip Haçlıların ölüşü.rar

[perverende]

Evet Fatih global ve sekülerdir. Zaten bu özellikleri dolayısıyla yaşadığı dönemde tepki çekmiştir. Fetihlere meşruiyet kazandırma işi EU4'te var Osmanlı'da yok. Fatih, Osman veya diğer Osmanlı sultanlarının bir yeri fethederken burayı şu sebepten alıyoruz demeye ihtiyacı yok, adamlar zaten gaza ediyor. O dönemde bundan daha büyük meşruiyet mi var? Fatih kendine Roma impartoru deyince "al kardeşim Roma'nın anahtarı" mı dediler? Ya da İstanbul'u Balkanlar'ı fethedince "tamam madem Roma imparatorusun senin hakkındır" mı dediler? Yoo. Demek ki o ünvanı kullanmasının meşruiyetle bir alakası yok, başka bir sebebi var.
2. mevzu da dini şiir yazması dindar olduğu anlamına gelmez. Bu insanların genellikle içine düştüğü genel bir yanılgı. Yazarı eseriyle değerlendirme. Bir eserin çok güzel, ahlaklı, dini veya aşk dolu olması o yazarın da o özellikleri taşıdığı anlamına gelmez. Dönemin makbul edebiyat anlayışı divan edebiyatıdır. Onun da belli kalıpları vardır. Fatih de bu kalıba uymuş bir şairdir.

[jax61]

Evet Fatih global ve sekülerdir. Zaten bu özellikleri dolayısıyla yaşadığı dönemde tepki çekmiştir. Fetihlere meşruiyet kazandırma işi EU4'te var Osmanlı'da yok. Fatih, Osman veya diğer Osmanlı sultanlarının bir yeri fethederken burayı şu sebepten alıyoruz demeye ihtiyacı yok, adamlar zaten gaza ediyor. O dönemde bundan daha büyük meşruiyet mi var? Fatih kendine Roma impartoru deyince "al kardeşim Roma'nın anahtarı" mı dediler? Ya da İstanbul'u Balkanlar'ı fethedince "tamam madem Roma imparatorusun senin hakkındır" mı dediler? Yoo. Demek ki o ünvanı kullanmasının meşruiyetle bir alakası yok, başka bir sebebi var.
2. mevzu da dini şiir yazması dindar olduğu anlamına gelmez. Bu insanların genellikle içine düştüğü genel bir yanılgı. Yazarı eseriyle değerlendirme. Bir eserin çok güzel, ahlaklı, dini veya aşk dolu olması o yazarın da o özellikleri taşıdığı anlamına gelmez. Dönemin makbul edebiyat anlayışı divan edebiyatıdır. Onun da belli kalıpları vardır. Fatih de bu kalıba uymuş bir şairdir.

Ortaya attigin savi destekleyenkaynagin ne ? Islamda beyan esastir..fatihin beyani musluman oldugu yoninde..sen cikmissin fatih sekulerdir diyordun.dinle imanla isi yok diyordun..neye gore konuduyorsun ?delil gosterirsen sevinirim..

[perverende]

İslam'da beyan esassa Fetullah Gülen en büyük müslüman. Hem 500 tane dini kitap yazmış, bak çok müslüman.
Ayrıca seküler demek dinsiz demek değil kavramları karıştırma. Seküler demek devlet işlerinde herhangi bir dini atıf yapılmaması demek. Fatih'in yapıp ettiklerinde de bunu görebilirsin. Tabii ki modern anlamda bir sekülerizmden bahsetmiyorum, o dönemde bahsetmek de mümkün değil. Fatih'in portresinin olması bile bu adamın senin sandığın gibi bir müslüman olmadığının en açık delili daha ne istiyorsun? Antik Yunanca, Farsça, Uygurca öğrenmiş bir sultan var karşında sen adama global değil diyorsun. Global olması için ne yapması gerekiyor adamın daha? İnka dili mi öğrensin?

[jax61]

İslam'da beyan esassa Fetullah Gülen en büyük müslüman. Hem 500 tane dini kitap yazmış, bak çok müslüman.
Ayrıca seküler demek dinsiz demek değil kavramları karıştırma. Seküler demek devlet işlerinde herhangi bir dini atıf yapılmaması demek. Fatih'in yapıp ettiklerinde de bunu görebilirsin. Tabii ki modern anlamda bir sekülerizmden bahsetmiyorum, o dönemde bahsetmek de mümkün değil. Fatih'in portresinin olması bile bu adamın senin sandığın gibi bir müslüman olmadığının en açık delili daha ne istiyorsun? Antik Yunanca, Farsça, Uygurca öğrenmiş bir sultan var karşında sen adama global değil diyorsun. Global olması için ne yapması gerekiyor adamın daha? İnka dili mi öğrensin?

    sekuler dinle devlet islerini karistirmamakla beraber dini konulardan uzak duran ne oven ne yeren kisidir..sekuler tanim olarak bakildiginda ateistligin yasamdaki bicimidir..ardina dustugunuz savi savunurken absurt ornekler vermek yerine delil gosterin..ben delil istedm..kulaktan dolma bilgi degil..

[perverende]

Siz önce sekülerizmin tanımını öğrenin kulaktan dolma tanımla yorum yapmayın. Ateistliğin sekülerizmle uzaktan yakından alakası yok. Fatih'in ateist olduğunu iddia etmedim, ama sen kabul etmesen de ben iddia etmesem de Fatih'in ateist olduğunu iddia eden tarihçiler de var.

[jax61]

Sekuler ..fransizca kokenli kelime .. laik yasama ait dinden bagimsiz olan .. kaynak tdk ..kim uyduruyor acaba ? Israrla delil istedim ..gostermedin.. bir de sekulerligi mi tartisacagiz.. sekulrr adamin dinle isi olmaz.. fatih devrindeki musluman entellektuel tam da fatih gibidir..eski yunan eserlerini de araplar tercume edip okumuslardir..devrin hemen hemen egitimli tum muslumanlari fatih gibi entellektuel yapiya sahiptir..bu onlari sekuler yapmaz..

[Kaiser-i Rum]

bu kadar tarih yücelten film var ama hala 19.yy ı anlatan film dizi bırak okulda öğrendiğimiz bişey yok. siz öyle dizileri izleyin . dünü yüceltin . ben çöküşümüzden ders alıp yarını yükselteceğim

[perverende]

laik yaşama ait, dinden bağımsız=ateist. Yani sana göre laikler dinsiz adamlardır doğru mu?
Anlatıyorum ama çarpıtıyorsun sürekli, ben Fatih dinsizdir demedim o senin uydurman. İlla kaynak istiyorsan buyur; Oxford Üniversitesi'nde, Julian Raby'nin Fatih üzerine yaptığı doktora tezinde, Fatih'in müslüman olmadığını iddia edenler var demiş.
Bir de tüm müslüman entelektüeller Fatih gibiydi demişsin, yok artık. Fatih'in çapında adamı Osmanlı tarihinde bulamazsın, bırak çevresini.

[jax61]

nice story bro.. kaynağa gel. demiş ..hem müslüman hem de seküler. hemi de global..

---

Bir de tüm müslüman entelektüeller Fatih gibiydi demişsin, yok artık. Fatih'in çapında adamı Osmanlı tarihinde bulamazsın, bırak çevresini.

bunu ben söylemiyorum .. ilber hoca söylüyor üstte videosunu attım. bi zahmet izleseydn keşke..

[perverende]

Paşama Oxford'dan doktora beğendiremiyoruz. Skala nedir, Erzurum Atatürk Üniversitesi Doçentlik tezi mi?
Ayrıca videoyu zaten izledim Fatih'in çevresinde hep böyle entelektüeller vardı demiyor. Fatih iyi bir müslüman entelektüeldir diyor. Aynı şeyler mi?

[jax61]

bak arkadaşım oxfordda bir adamın kimden duyduğu belli olmayan bir şekilde doktorasında fatihin inançsız olduğunu idda etmesi başkadır. bunu ispat etmesi başka. hayatını islam tarihine adamış onarca profesörün var senin onlar fatihle alakalı böyle bir şey nakletmiyorlar da sen bunları kaale almıyorsun. gitmişsin oxfordda bir kişinin sözde doktorasında ne idü belirsiz şekilde fatih sultan mehmet in bu kadar entellektüel bir kişi ise kesin müslüman değildir. baksana şu kilşi de zaten o adam müslüman değildir demiş iddasını doğru adlediyorsun. fatih sultan mehmetin entellektüel bir kişi olduğuna ve çağının üstünde bir kişi olduğuna herkes zaten hemfikir. burada itiraz edilen fatihin hakkında ortaya attığın sekülerdir tezi. sekülerliğin tanımının bile olmadığı bir devirde islam sancağını sırtlanmış ve cihad ruhuyla peyamber övgüsüne mazhar olmak için hayatını istanbulun fethine adayan, peygamber sevgisini şiirlerinde dile getiren bir sultana sekülerdir diyorsun. delil göster diyorum. doktora tezine fatihin müslüman olmadığını idda etmiş falanca kişi diyorsun. ne diyorsun arkadaşım. julian raby nin iddasını tahmin ettiğim üzere gündeme getiren celal şengör. dayandırdığı kişi ise sarayda bir süre bulunmuş bir italyan.

[perverende]

Bir insanın müslüman olduğunu veya olmadığını nasıl ispatlayacaksın? Zaten tartışma o değil ama ısrarla oraya çeken sensin. Aynı şeyler yazıyorum çünkü aynı şeyleri söylüyorsun. Bir kişinin peygamber hakkında şiir yazması onu dindar yapmaz. Kaldı ki dindar bile olsa bu seküler olduğu gerçeğini değiştirmez. Peygamber'in hadisiyle İstanbul'un fethinin de motivasyondan başka bir şey olduğunu sanmıyorum. O hadis olmasa da o şehir alınacaktı çünkü tarihin en önemli şehirlerinden biri. Sadece müslümanlar almaya çalışmadı o şehri. Yani şiir ve İstanbul'un fethi insanı dindar yapmaz.
Fatih'e müslüman değil diyen ben değilim ama buna dair tartışmalar var mı? Evet var. Ne idüğü belirsiz Oxford'da yapılan tez bunu ispatlıyor. Doğru demiyorum, zaten bunu ispatlayamazsın.
Fatih'in imparatorluktaki diğer din adamlarıyla ilişki kurması, Geleneksel İslam inancına göre haram olan portresini yaptırması, senin kafandaki İslam'a oturmaz. Belli ki daha farklı bir inanışı var. O inanışta katı, sünni bir İslam yok.
Kendisine Bizans İmparatoru demesi ve Doğu'dan ve Batı'dan pek çok dili bilip eserlerine merak duyması bu insanı global yapar. Yerel düşünen imparator mu olur onun nesine itiraz ediyorsun hiç anlamıyorum.

[Sezar]

@perverende , @jax61
Dizi tanitiminin yapildigi bu bolumde "Fatih Sultan Mehmet Musluman miydi?" tartismasi uygun olmuyor. Tartismaniza asagidaki linkten devam edebilirsiniz.

https://forum.strategyturk.com/konu-fati...#pid113098