Fatih Sultan Mehmet Musluman miydi?
#41
(21-05-2018, 01:46)süleyman maik :
(19-05-2018, 20:52)MALAFAT :
(04-03-2018, 14:51)süleyman maik : Öncelikle 2. Mahmut'a kadar  Fatih dışındaki hiçbir padişah kendi resimlerini çizdirmemiştir. Fatih'ten sonra ilk portesin yaptıran ve bunları devlet dairesine astıran 2. mahmut gavur padişah namıyla şöhret-şiar olmuştur. 
3. mehmet'in italyan ressam cristofano dell' altissimo tarafından yapılan portresi:
bulunduğu müze ingilterede: http://www.nationaltrustcollections.org....ect/515689

günümüzde osmanlı torunu olduğunu iddia eden kişiler şu tipte bir adamı sokakta görseler yahudi siyonist ateist diye döverler.
küpe ayrıntısı da yavuz'un resim sahte diyenlere gelsin. ha yavuz ha mehmet ha ahmet ne fark eder? içki de içen ot da çeken biseksüel olanı da var. çıplak kadınların resmini yapanı da. hem de halife bunlar.

Avrupa'da o devirde çizilmiş pek çok padişah portresi var.Bunların tamamı betimleme ile yapılmışlar.Anlatılıyor avrupa'da osmanlı padişahının  fiziksel özellikleri, bazı ressamlarda bu rivayetlere istinaden portreler çiziyorlar. dell' altissimo'nun portrelerinin -ki içlerinde en ünlüsü mihrimah sultan'ın portesi- tamamı floransadaki başka bir adamın koleksiyonundan kopyalanmış.

bu tarz şeyleri referans vermeden yazmak hiç etik olmuyor biliyorsun değil mi?
Ara
Cevapla
#42
Referans vermeden yazan sensin. Bu resim sanatı fotoğraf gibi değildir. Adamın resmi var diye resmi kendisi çizdirmiş anlamına gelmez.Üstelik biz burda bulunan bütün insanlar biliyoruz ki 3. selime kadar olan padişahlar içinde portesini çizdiren tek padişah Fatih'tir. Zaten fatih'in ortadoks islam inancının yapılmasını istemediği bazı şeyleri yapmasından ötürü burada biz fatih'in dini inancını tartışıyoruz.Fakat sen hiçbirimizin duymadığı yeni bir bilgi ile geliyorsun 3. mehmet del altissimo'ya portresini çizdirmiş diyorsun o halde ispatlaması gereken kişi sensin.Bunu da ispatlaman çok basit Bellini Fatih'in portesi için İstanbul'a geldi; Del altissimo ile 3. mehmet'in aynı zamanda aynı mekanda olduğunu ispatlarsan sana inanacağız.

Kaldı ki Del Altissimo' nun portrelerini başkalarından kopyaladığı çok belli.Adamın selahattin eyyubi portesi var, kanuni portresi var, mihrimah sultan portesi var.Bunların hiç biri kendi zamanında yaşamış insanlar değil. al hocam bu da link del altissimo kopyalama dahisi http://www.italianways.com/cristofano-de...in-copies/
[+] 1 üye süleyman maik nickli üyenin bu iletisini beğendi.
Ara
Cevapla
#43
Döneminin ve belkide Tüm Türk İslam - Osmanlı tarihinin başı çeken entellektüelinden bahsediyoruz. Ciddi sağlam bir eğitim almış. Antik Yunancadan, Italyancaya Farsçaya ilim irfan meraklısı bir ağabey bu adam. Karadan gemileri yürütmüş, devasa toplar döktürmüş, kendi dininin mucizesini gerçekleştirmiş kısa hükümdarlık zamanında, her senesine nerdeyse 2 sefer sığdırmış bir ağabey bu. Barutlu Silahlar Komutanıdır dönemindeki savaş teknolojisinde döneminin fatihidir. Feth edemeyeceği hiçbir yer yok gözüyle bakılmıştır. Bilmem kaç kere süikast girişimi olmuş en sonunda zehirlenerek öldürüldüğü söylenir.

Adam bilinen dogmaların hepsini yıkmış siz din diyosunuz. Dini islam elbet ama senin benim o dönemin anlayacağı şekilde yaşamıyor dinini. Portresini yaptırmıştır ve portre içince ciddi mesajlar barındırır. Rönesans perspektif ve dolaylı yoldan anlatım özelliklerini taşır ve o düşünce kültürünü bu topraklara taşımaya çalışan büyük adamdır ve bu durumu o dönemde, döneminde Avrupada gelişen akımlara paralel zamanda sezebilmiştir. Halkının, ülkesinin güçlü ve zayıf yanlarını iyi bilir. Düşmanında her şekilde yararlanır. Güçlü yanlarını alır zayıf yanını kullanarak onları boğar. O kadar anlaşılamamıştır ki oğlu portresini yollamıştır saraydan.

Yani demem o ki.. Böyle bir adamın kafasına girmek için onu gerçekten iyi anlamak gerekir. Aksi taktirde eleştirmek sadece kendini rezil etmek olur.
Ara
Cevapla
#44
(21-05-2018, 23:23)süleyman maik : Referans vermeden  yazan sensin. Bu resim sanatı fotoğraf gibi değildir.

gayette sana bulunduğu müzeyi ve resmi kimin yaptığını kanıtlayan bir link verdim. fakat sen resmin kopya olduğunu gerçek olmadığını başka bir resimden bakarak çizildiğini iddia ettin. eğer böyle bir iddiada bulunuyorsan bunu da ispatlamakla yükümlüsün. tabi sen benim mesajı gördükten sonra direk wiki'ye gidip orada adamın yaptığı 400 küsur resimden sadece 200 küsur tanesinin kopya olduğunu yazdığını bildiğinden kaynak olarak atamadın. sonra gidip yine alakasız olarak 3. mehmet'in portresinin kopya olduğunu ispatlamayan bir link bulup attın. google'a da "cristofano dell' altissimo copy paintings" diye falan mı yazdın aratırken? :)

bak yaptığı eserlerin yarıya yakının kopya olduğu aşikar bunlar çoğunlukla bu adamın yaşamadığı dönemlerde yaşamış kişiler senin bahsettiğin selahattin eyyubi falan. fakat verdiğim linkten 3. mehmet portresine bakarsan 1600'lerde yapıldığını görürsün. 3. mehmet'in padişahlık yaptığı tarih 16 Ocak 1595 – 21 Aralık 1603, ressamın öldüğü tarih 1605. dolayısıyla adam ölene kadar resim yapmaya devam etmiş. bu adam muhtemelen bu portreyi 1595-1603 arasında yapmış. yani kopya olma olasılığı düşük.

(21-05-2018, 23:23)süleyman maik : Üstelik biz burda bulunan bütün insanlar biliyoruz ki 3. selime kadar olan padişahlar içinde  portesini çizdiren tek padişah Fatih'tir.

kanıt?

(21-05-2018, 23:23)süleyman maik : Zaten fatih'in ortadoks islam inancının  yapılmasını istemediği bazı şeyleri yapmasından ötürü burada biz fatih'in dini inancını tartışıyoruz.Fakat sen hiçbirimizin duymadığı yeni bir bilgi ile geliyorsun 3. mehmet  del altissimo'ya portresini çizdirmiş diyorsun o halde ispatlaması gereken kişi sensin.

gözlerde sıkıntı var galiba.
2 mahmut'tan önce fatih hariç kimse portre yaptırmamış diyen sensin ben buna cevap verdim. fatih tartışması içine bunu yazıyorsan benim cevabımın da alakasız olduğunu iddia edemezsin.
Ara
Cevapla
#45
Evet, müslüman idi.

''II.Mehmed hristiyandır.'' demek ''I.Willem katoliktir.'' demekle eş değerdir. Adama gülerler. II.Mehmed'in müslüman olması bazı kişileri rahatsız ediyor ki bu kişiler, o sebepten dolayı bu tür saçma düşünceleri ortaya atıyorlar. Bu saçma düşüncelere en büyük temel ise II.Mehmed'in olağanüstü düzeyde entelektüel olmasıdır. Ne Batı medeniyetinde, ne Doğu medeniyetinde ne de Asya medeniyetinde böylesine bir entelektüel bir insan yok. Dünya tarihinde yok. Pico della Mirandola bile onun kadar kültürlü değildi; ki Mirandola gibi kültür ve bilgi seviyesi üst düzey biri bile şu an dünyada yok. II. Mehmed'in bu özelliklerinden dolayı onun tipik bir ''müslüman'' portresinden uzaklaştığını ve hristiyan olduğunu söyler. Bunu söyleyenler tipik bir ''müslüman'' portresini bilmeyenlerdir. Çünkü on beşinci asırda tipik bir ''müslüman'' portresi tam da II. Mehmed gibi olur. II.Mehmed'in müslüman olmasından rahatsız olanlar bu söylediklerimden yola çıkarak II.Mehmed'in hristiyan olduğu söylerler.

II.Mehmed'in müslüman olmadığını düşünen arkadaşlar Halil İnalcık okusunlar, Mehmet Fuad Köprülü okusunlar, İlber Ortaylı okusunlar. Bu isimleri okuduktan sonra söylediklerimi daha iyi anlayacaklardır.
Ara
Cevapla
 




Konuyu Okuyanlar: 1 Ziyaretçi



Strategyturk Forumları

Strategyturk Forumları tüm Türk stratejiseverler için büyük ve kaliteli bir platform olma amacı güder. Forum içerisinde çok sayıda strateji oyunu için bölüm ve bu bölümlerde haber konuları, rehberler, mod tanıtımları, multiplayer etkinlikleri ve üye paylaşımları için alanlar yer alır.