[Wickhart]

Bazıları 5 bin, bazıları 10 bin yıldan bahsediyor. Bazıları, Kürt diye bir şeyin var olmadığını bile iddia ediyor.
Bazıları kürtlerin kurduğu devletlerden bahsederken, bazıları da hiç devletleri olmadığını iddia edebiliyor.
Kürtlerin uzun zamandır nerede yaşadığı belli. Yani aslında bu devlet kuramadıkları, var olmadıkları anlamına gelmiyor değil mi?

Peki... Kürtlerin tarihi ne kadar köklü?

[napolyon94]

Medler atalari olarak kabul goruluyor.

[cemal]

Tarih Öncesi

Anadolunun dört bir yanında kürtlüğe dair kanıtlar bulunmuştur en büyük örneği göbeklitepe ve eşşek kabartmalarıdır

Spoiler

Sümer Bağlantısı

Araştırmalara göre Sümer halkının bugün ki türkmenistan bölgesinden geldiği bulunmuştur.Bu alan Sorani Kürtlerin Anavatanıdır ne zaman ortadoğuya göç ettikleri bilinmeyen bu kadim kürt halkı  büyük ihtimalle sümer medeniyeti olarak mezopotamyaya yerleşmiş olabilir.

Spoiler

İskit-Amazon Savaşçıları

Yine tarihçilerin araştırmasına göre İskitlerin İrani bir kavim olduğu ortaya çıkmıştır Kürtler de iranidir.Savaşçılıklarıyla ünlü Amazon kadınlarının kürt olduğunu bugün işid terörüne karşı savaşan kürt kadınlarına bakarak anlayabiliyoruz.

Spoiler

Amed

10 bin yıllık Kürt medeniyetinin başkenti olan bu şehir 1072'de Türkler tarafından anadolu istila edilince yakılıp yıkılmıştır

(Güneş Kürt Teorisinden alıntıdır)

[Yabgu Khan]

Bir Kürt yapılmadık Amazon kadınları kalmıştı. Wonder Woman'ın asıl isminin Nüwaze Jîn olduğunu biliyor muydunuz ?

[PashaZade]

''Farsi kavimlerden birisi'' olması kabul ettiğim tek argüman sanırsam.

E tabi ki Medler bizim atamız diyecekler çok da yanlış olmaz :P

[Aeschyli]

Kürtlük yoktur denilemez. Ancak köklü bir tarihleri olup olmadığı bile herhangi bir tartışma konusu oluyorsa yoktur denilebilir. Bölgedeki pek çok etnik kökenin karışımı sonucunda ortaya çıkan yeni bir kültür olduklarını düşünüyorum.

[cemal]

Gerçek düşüncelerime gelirsek Kürt vardır ancak Kürtlük yoktur.Kürt aşiretleri töreleri vardır ancak devletleri veya kanunları da yoktur.21.yy'da oluşan bir Ulustur.
Şu an varolan ulusların çoğu eski zamanlarda oluştuğu için kürtlerin yeni yeni uluslaşması büyük sorunlara yol açıyor kendileri ve abd isterse kürt halkları,yezidiler,süryaniler,küçük bir kesim arap,zazalar,... birleşip bir kürt ulusu yaratabiliyor ama böyle değişimler kansız olmaz faşistlikle katliamla alakası yok insanlık tarihi boyunca böyle şeyler kanlı olmuştur hala da öyle bugün ukrayna sınırları içerisinde rus azınlık olmasaydı bir ukrayna savaşından söz edemezdik demografi önemlidir

[zencefil]

Hiçbir eserleri yok, dilleri oradan buradan toplama zaten ulusları da öyle karma bir uluslar ve sonradan ortaya çıkmışlar ama kendilerini çok abartıyorlar.

[Raider41]

bir kaç devletleri var iranda ama onun dışında pek bişey yok birde medler göçebe ayad şehirde yaşayan insanlar krtler dağlı bir kavim alakaları olabilir ama med değiller yani

[Kirpi]

Sürekli bir devletin boyundurluğu altında yaşadıkları için kendilerine has bir kültür olduğunu söylemek zor . Hani bazı insanlar var insanlık tarihini başlatanların ''Kürt'' olduğunu iddia eden , Ortadoğu'da nerede büyük bir savaş kazanmış nerede çok fazla hüküm sürmüş krallık , padişahlık , imparatorluk varsa hepsine kürt diyorlar . Çünkü içlerinde ki bazı duyguları ciddi anlamda yüzyıllar boyunca atamamış yalan bir tarihe yalan bir dil ile sahip olduklarını söylüyorlar . Genelde işi kavim boyutuna indirip ufaktan genelleme yaparsak , kendi aralarında hiç bir şekilde anlaşamadıkları için hiç bir zaman devlet statüsüne ulaşamamış , ulaşsa bile çok kısa sürede bölünmüş , sürekli bir başka devletin gölgesi altında yaşayıp isyan etmiş kimisinde başarılı olup bir devlet kurma yolunda ilerlerken yine bölünmüş , kimisinde yine başarısız olmuşlardır . Kısacası köklü bir ''İsyan'' tarihi olduğu söylenebilir . Açıkçası biraz araştırınca bazı kaynaklarda Osman Bey'in kürt olduğunu söyleyen , Fatih Sultan Mehmed'in bile kürt olduğunu söyleyen ilginç , kürt tarihçiler var...

[strateggy]

Sürekli bir devletin boyundurluğu altında yaşadıkları için kendilerine has bir kültür olduğunu söylemek zor .  Hani bazı insanlar var insanlık tarihini başlatanların ''Kürt'' olduğunu iddia eden , Ortadoğu'da nerede büyük bir savaş kazanmış nerede çok fazla hüküm sürmüş krallık , padişahlık , imparatorluk varsa hepsine kürt diyorlar . Çünkü içlerinde ki bazı duyguları ciddi anlamda yüzyıllar boyunca atamamış yalan bir tarihe yalan bir dil ile sahip olduklarını söylüyorlar . Genelde işi kavim boyutuna indirip ufaktan genelleme yaparsak , kendi aralarında hiç bir şekilde anlaşamadıkları için hiç bir zaman devlet statüsüne ulaşamamış , ulaşsa bile çok kısa sürede bölünmüş , sürekli bir başka devletin gölgesi altında yaşayıp isyan etmiş kimisinde başarılı olup bir devlet kurma yolunda ilerlerken yine bölünmüş , kimisinde yine başarısız olmuşlardır .  Kısacası köklü bir ''İsyan'' tarihi olduğu söylenebilir . Açıkçası biraz araştırınca bazı kaynaklarda Osman Bey'in kürt olduğunu söyleyen , Fatih Sultan Mehmed'in bile kürt olduğunu söyleyen ilginç , kürt tarihçiler var...

Bunun tam karşı tarafında da Türk versiyonu var. Her devleti, milleti bir şekilde Türklerle ilişkilendirenler. İstersen ilginç Türk tarihçilere de bakabilirsin hatta Güneş Dil Teorisinden başla.

[Onur34]

Bu konu git gide tarih aksine siyasete gidiyor.Lütfen bu forumdaki siyaset dozunu arttırmayı bırakalım.

[Kirpi]

Sürekli bir devletin boyundurluğu altında yaşadıkları için kendilerine has bir kültür olduğunu söylemek zor .  Hani bazı insanlar var insanlık tarihini başlatanların ''Kürt'' olduğunu iddia eden , Ortadoğu'da nerede büyük bir savaş kazanmış nerede çok fazla hüküm sürmüş krallık , padişahlık , imparatorluk varsa hepsine kürt diyorlar . Çünkü içlerinde ki bazı duyguları ciddi anlamda yüzyıllar boyunca atamamış yalan bir tarihe yalan bir dil ile sahip olduklarını söylüyorlar . Genelde işi kavim boyutuna indirip ufaktan genelleme yaparsak , kendi aralarında hiç bir şekilde anlaşamadıkları için hiç bir zaman devlet statüsüne ulaşamamış , ulaşsa bile çok kısa sürede bölünmüş , sürekli bir başka devletin gölgesi altında yaşayıp isyan etmiş kimisinde başarılı olup bir devlet kurma yolunda ilerlerken yine bölünmüş , kimisinde yine başarısız olmuşlardır .  Kısacası köklü bir ''İsyan'' tarihi olduğu söylenebilir . Açıkçası biraz araştırınca bazı kaynaklarda Osman Bey'in kürt olduğunu söyleyen , Fatih Sultan Mehmed'in bile kürt olduğunu söyleyen ilginç , kürt tarihçiler var...

Bunun tam karşı tarafında da Türk versiyonu var. Her devleti, milleti bir şekilde Türklerle ilişkilendirenler. İstersen ilginç Türk tarihçilere de bakabilirsin hatta Güneş Dil Teorisinden başla.

Tamamda bunu niye söylüyorsunuz ? Hemen savunma pozisyonuna geçiyorsunuz ? Amacınız ney ? Saldırmak mı ? Burada ''Kürtler'' mi yoksa ''Türkler'' mi konuşuluyor ne alaka yazdıklarınız ?

[strateggy]

Gerçek düşüncelerime gelirsek Kürt vardır ancak Kürtlük yoktur.Kürt aşiretleri töreleri vardır ancak devletleri veya kanunları da yoktur.21.yy'da oluşan bir Ulustur.
Şu an varolan ulusların çoğu eski zamanlarda oluştuğu için kürtlerin yeni yeni uluslaşması büyük sorunlara yol açıyor kendileri ve abd isterse kürt halkları,yezidiler,süryaniler,küçük bir kesim arap,zazalar,... birleşip bir kürt ulusu yaratabiliyor ama böyle değişimler kansız olmaz faşistlikle katliamla alakası yok insanlık tarihi boyunca böyle şeyler kanlı olmuştur hala da öyle bugün ukrayna sınırları içerisinde rus azınlık olmasaydı bir ukrayna savaşından söz edemezdik demografi önemlidir

Biraz daha ne demek istediğini açarsan sevinirim. Kürtlerin uluslaşma sürecini diyorsan haklılık payın var fakat eğer 21. YY'a kadar Kürt yoktu diyorsan baştan aşağı yanlış. Müslüman oluşlarından sonrasını ele alırsak Türkler Selçuklular aracılığıyla İslam coğrafyasına girmeden önce çeşitli Kürt aileleri iktidar mücadelesi veriyorlardı. (En meşhuru Selahaddin Eyyubi ve ailesi) Türklerin girişi ile zayıflamalarına karşın yine Kürdistan isminin Selçuklular tarafından ortaya atılması ve Kürdistan eyaletinin kurulması vardır. Osmanlı döneminde ise Kürt tarihi açısından en önemli olay Osmanlı-Safevi savaşlarıdır. Bu süreçte Anadolu'ya ve Osmanlı-Safevi sınırına yerleştiler bir nevi tampon bölge. (Buraya Divan-ı Lügatit Türk, Evliya Çelebi'nin Seyahatnamesi gibi yahut İslamiyet öncesinde Kürtler'in tarihine dair bazı şeyleri yazmak isterdim fakat başım ağrıyor istenirse yazabilirim.)

Uluslaşma sürecine gelirsek zaten Kürtlerin çeşitli milletlerin kurduğu devletlerde yaşamalarının en büyük sebepleri aşiret yapısı ve dağlarda yaşamalarıdır. (Garip olan da şudur ki uluslaşma sürecine kötü etkide bulunmuş aşiretçilik kültürün korunmasında etkili olmuştur.) İlk olarak uluslaşma süreci Osmanlı'da milliyetçilik akımının diğer milletlere de yansımasıyla başlamıştır. İsyanlar olmuştur 1847 yılında Kürdistan eyaleti kurulmuştur. (Öncesinde yok muydu diye soracak olursanız Osmanlı-Safevi savaşları sırasında Osmanlı Kürtlere bölgenin özerkliği konusunda söz vermiş ve gerçekten de 19. yüzyıla kadar bölgede Kürt hükümetleri ve emirlikleri varlıklarını sürdürmüşlerdi. Dolayısıyla da bölge Osmanlının klasik eyalet sınıflamasına girmemiş, Osmanlı’da sıkça kullanılan bir yöntem gereği kendine özgü bir yapılanmaya tabi tutulmuştur.)
Bunlar uluslaşma sürecine çok bir katkı yapamadı. Çünkü isyanların dini yönü de vardır. Bu sebepten 20. YY'da hızlanan uluslaşma süreci 21.YY'da hızla devam etmekte.

---

Sürekli bir devletin boyundurluğu altında yaşadıkları için kendilerine has bir kültür olduğunu söylemek zor .  Hani bazı insanlar var insanlık tarihini başlatanların ''Kürt'' olduğunu iddia eden , Ortadoğu'da nerede büyük bir savaş kazanmış nerede çok fazla hüküm sürmüş krallık , padişahlık , imparatorluk varsa hepsine kürt diyorlar . Çünkü içlerinde ki bazı duyguları ciddi anlamda yüzyıllar boyunca atamamış yalan bir tarihe yalan bir dil ile sahip olduklarını söylüyorlar . Genelde işi kavim boyutuna indirip ufaktan genelleme yaparsak , kendi aralarında hiç bir şekilde anlaşamadıkları için hiç bir zaman devlet statüsüne ulaşamamış , ulaşsa bile çok kısa sürede bölünmüş , sürekli bir başka devletin gölgesi altında yaşayıp isyan etmiş kimisinde başarılı olup bir devlet kurma yolunda ilerlerken yine bölünmüş , kimisinde yine başarısız olmuşlardır .  Kısacası köklü bir ''İsyan'' tarihi olduğu söylenebilir . Açıkçası biraz araştırınca bazı kaynaklarda Osman Bey'in kürt olduğunu söyleyen , Fatih Sultan Mehmed'in bile kürt olduğunu söyleyen ilginç , kürt tarihçiler var...

Bunun tam karşı tarafında da Türk versiyonu var. Her devleti, milleti bir şekilde Türklerle ilişkilendirenler. İstersen ilginç Türk tarihçilere de bakabilirsin hatta Güneş Dil Teorisinden başla.

Tamamda bunu niye söylüyorsunuz ? Hemen savunma pozisyonuna geçiyorsunuz ? Amacınız ney ? Saldırmak mı ? Burada ''Kürtler'' mi yoksa ''Türkler'' mi konuşuluyor ne alaka yazdıklarınız ?

Aynı saçmalığı her iki milletin de yaptığını belirtmek. Saldırmak gibi bir amacım yok.

[Kirpi]

Belirtmede ki amaç bariz belli , direk olarak şöyle böyle demeniz konuyla alakasız bir şekilde açıkçası provakatif bir hareket olmuş . Ben sizin yazdıklarınızdan yola çıkarak nasıl bir ruh hali içinde olduğunuzu da az çok anlayabiliyorum .. Var ya ... Neyse burası bir oyun forumu gerekli şikayeti yapacağım..

NOT: İki milletin yaptığı ne alaka ? Niye illa Türkler ? Burada kürtler konuşuluyor ve siz durduk yere Türklere laf atıyorsunuz .

[Probang]

Bu konu git gide tarih aksine siyasete gidiyor.Lütfen bu forumdaki siyaset dozunu arttırmayı bırakalım.

Evladım sen niye her konuya kahvedeki yaşlı amcalar gibi aynı tarz yorumları atıyorsun ya.

[onaz]

Kürtlerin tarihinin ilk olarak Elam ve Med medeniyetleriyle başladığını iddia edenler mevcuttur. Bu da ne 5.000 ne 10.000 yıl önce demek değildir. Eğer ki bu iddiaları doğruysa 3117 yıl önce başladığı bilinen bir tarihleri vardır. Bu iddiayı destekleyenler farsların kökenini Med ya da Elam'a değil Sasani ve Pers medeniyetlerine dayandırmaktadır. Ek bilgi olarak kürtlerin İslam'a geçişini Afganlarla yaptıkları ve kazandıkları bir savaşın sonucu olarak belirtilir.

Yazılarınızı bu şekilde yazarsanız bölümün öneminin yitirmemesi anlamında bir çaba harcamış olursunuz.

---

Ek olarak iddialar bir şeyin gerçek olduğu anlamına gelmez. Bu yüzden köklü bir tarihleri yoktur şıkkına benden bir adet oy.

[cemal]

Biraz daha ne demek istediğini açarsan sevinirim. Kürtlerin uluslaşma sürecini diyorsan haklılık payın var fakat eğer 21. YY'a kadar Kürt yoktu diyorsan baştan aşağı yanlış. 

Kürt var ama kürtlük yok kültür yok töre var devlet yok aşiret var.Babadan oğula geçen ağalık sistemleri var bazıları bunlara hanedan diyor.Ama ağalık ne zaman hanedan oldu bilemiyorum açıkcası

[strateggy]

Belirtmede ki amaç bariz belli , direk olarak şöyle böyle demeniz konuyla alakasız bir şekilde açıkçası provakatif bir hareket olmuş . Ben sizin yazdıklarınızdan yola çıkarak nasıl bir ruh hali içinde olduğunuzu da az çok anlayabiliyorum .. Var ya ... Neyse burası bir oyun forumu gerekli şikayeti yapacağım..

NOT: İki milletin yaptığı ne alaka ? Niye illa Türkler ? Burada kürtler konuşuluyor ve siz durduk yere Türklere laf atıyorsunuz .

Belirtmemdeki amaç her millette boş konuşan (binlerce yıllık değişmeyen bir öz, tarih gibi) ve fanatizmi iliklerine kadar yaşayan insanlar olduğunu söylemek. Ben bir Türk olarak neden milyonlarca insana nefretle baktığınızı anlayamıyorum. Herhangi bir ruh halinde değilim. Başım ağrıyordu evde yatarken başlığı gördüm tarihle yakından ilgilenen bir insan olarak bildiklerimi yazdım. Yazdıklarım yanlışsa doğrusunu belirtin herkes bilgilenir. Yazdıklarımda herhangi bir suç varsa şikayeti yapın. Kürtlerle ilgili üç beş bir şey karaladım diye terör destekçisi olduğumu falan düşünüyorsan yanılıyorsun.

[cemal]

Türk Milleti biraz zenofobiktir ve haklı sebepleri de vardır güvendiğimiz birlikte yaşadığımız her millet eninde sonunda karşı bize isyan edip Türk sivilleri öldürmeye başladı