[villager]

Katliam yapıp yapmaması tarihteki en başarılı komutanlardan biri olduğunu değiştirmiyor.

[savastutkunu]

Büyük İskender, Hanniball ve Barbaros Hızır Hayrettin.

[Najenda]

Cengiz han, İskender, Timur
bonus: afrikalı scipio, Napolyon, Attila ,Yavuz,

[savastutkunu]

Cengiz han, İskender, Timur
bonus: afrikalı scipio,  Napolyon, Attila ,Yavuz,

Tabiki bu senin düşüncendir ama bana göre  Afrikalı Scipio Vikings dizisindeki Rollo, Hannibal Ragnar gibidir. 

Vikings Spoiler

Tüm dizi boyunca önemli haltları Ragnar yer, Rollo'a karşı savaş kazanır ve her seferinde onu esir alır. Hangisinin haklı veya haksız olduğu tartışılsada Ragnar daha başarılıdır.  Ancak artık Ragnar yaşlanmış ve yorulmuşken onun bitkinliğini ve ordusunun zayıflığını fırsat bilen Rollo kalleşçe Ragnar ve ordularını mağlup ederek savaşlara son verir. Tüm zamanlar koruyup kolladığı arkadaşlarıda Ragnar'ı yalnız bırakırlar. İşte benim için Afrikalı Scipio budur. Hikayeler birebir olmasada mantıkta aynıdır. 

Sonuç olarakta bana göre Hanniball adam Scipio haindir, kalleştir. Tabi bu yazı Kartaca taraftarı birisi tarafından taraflı olarak yazılmış, bir tutamda hüzün ve öfke ile bezenmiştir.

[brk007]

Timur
II. Filip
Napolyon

[bcabuk]

Emir Timur
Cengiz Han
Hulagu Han ya da Alexander the Great

Halid bin velid demek komik yani 300 kişilik mahalle savaşı yönetmekle iyi bir komutan olunmuyor ne yazikki

[Kurt Knispel]

-Büyük İskender
-Cengiz Han

Bu ikisi sadece benim için değil aslında genel tarih görüşünde de tepede yazılan isimler. 3 numarada birden fazla insan bulunuyor bence. Belisarius, Halid bin Velid, Manstein...

[Yabgu Khan]

Emir Timur
Cengiz Han
Hulagu Han ya da Alexander the Great

Halid bin velid demek komik yani 300 kişilik mahalle savaşı yönetmekle iyi bir komutan olunmuyor ne yazikki

Sen bilgisayar oyunu oynamak ile karıştırdın sanırım savaş yönetmeyi. Eleştirdiği kişi hakkında hiçbir bilgi sahibi olmadan atıp tutmak çok kolay. Yermük, Mute, Firaz, Qarteen, Halep Kuşatması, Demirköprü. Bu saydığım savaşlarda sizin arka mahallede yapılmış sanırım.

[Faramir]

-Büyük İskender

-Timur

- Cengiz Han

Ek olarak benim sevdiğim bir kişi daha var ve bence yetenekli de bir kişi Kutsal Bakire Olarak bilenen Jeanne D'Arc bir köylüye göre çok büyük işler başarmıştır şizofrendir diyen olacaktır kendisine yine'de Orleans Bakiresi ünvanını boşuna almayan biridir kendisi ve dönemin Kralına taç giydirdiğini unutmayalım.

[bcabuk]

Emir Timur
Cengiz Han
Hulagu Han ya da Alexander the Great

Halid bin velid demek komik yani 300 kişilik mahalle savaşı yönetmekle iyi bir komutan olunmuyor ne yazikki

Sen bilgisayar oyunu oynamak ile karıştırdın sanırım savaş yönetmeyi. Eleştirdiği kişi hakkında hiçbir bilgi sahibi olmadan atıp tutmak çok kolay. Yermük, Mute, Firaz, Qarteen,  Halep Kuşatması, Demirköprü. Bu saydığım savaşlarda sizin arka mahallede yapılmış sanırım.

Yermük savaşının olduğu bile şüpheli.Bana sayı ve ölen sayısı ile bir kaynak göstersene.Bulamazsın çünkü hepsi farklı farklı.MUTE savaşı mı tarih cahili seni.Mute savaşı bir yenilgidir Halid bin velid orduyu son anda kurtarmıştır.İslam ordusu Mute çatışması bak savaşta demiyorum,dağılmış ve geri çekilmiştir.Halid bin Velid başarılı sayılacak bir komutandır ama enlere girmesi için askeri tarih uzmanları tarafından kabul görmesi lazım.

[turkish lokum]

@Yabgu Khan kardeşim @bcabuk haklı enlere girmesi için önce onun gibi bir askeri tarih uzmanı tarafından onaylanması gerekiyor.
@bcabuk seni oyun bölümüne alalım buralar sana göre değil

---

1. Halid bin Velid
2. Selehattin Eyyubi
3. Adolf Hitler

[Yabgu Khan]

Emir Timur
Cengiz Han
Hulagu Han ya da Alexander the Great

Halid bin velid demek komik yani 300 kişilik mahalle savaşı yönetmekle iyi bir komutan olunmuyor ne yazikki

Sen bilgisayar oyunu oynamak ile karıştırdın sanırım savaş yönetmeyi. Eleştirdiği kişi hakkında hiçbir bilgi sahibi olmadan atıp tutmak çok kolay. Yermük, Mute, Firaz, Qarteen,  Halep Kuşatması, Demirköprü. Bu saydığım savaşlarda sizin arka mahallede yapılmış sanırım.

Yermük savaşının olduğu bile şüpheli.Bana sayı ve ölen sayısı ile bir kaynak göstersene.Bulamazsın çünkü hepsi farklı farklı.MUTE savaşı mı tarih cahili seni.Mute savaşı bir yenilgidir Halid bin velid orduyu son anda kurtarmıştır.İslam ordusu Mute çatışması bak savaşta demiyorum,dağılmış ve geri çekilmiştir.Halid bin Velid başarılı sayılacak bir komutandır ama enlere girmesi için askeri tarih uzmanları tarafından kabul görmesi lazım.

Hakkımda en ufak bir bilgi olmadan boş konuşmuşsun cümlelerinden zaten anlamıştım az çok nasıl bir zihniyete sahip olduğunu. Mute Savaşı 3000 kişilik Müslüman ordusuna karşı 100 bin kişilik Doğu Roma Ordusu'nun rezil rüsva olduğu bir savaştır. Halid Bin Velid'in üstün komutanlık yetenekleri sayesinde sadece çift haneli kayıp veren Müslüman ordusu başarılı bir şekilde geri çekilmiş ve sonra ki savaşlarda Doğu Roma'ya kök söktürmüşlerdir zaten lakin bunun başlangıç savaşı Mute Savaşı ile olmuştur. 3000 kişi ile 100 bin kişiye daha ağır kayıplar verdirttiren bir komutan hakkında ileri geri hiçbir bilgi bilmeden konuşur arka mahalle savaşçısı konumuna düşürürsen forumda böyle küçük duruma düşersin. Tarih bölümü Lokum'unda dediği gibi sana uygun bir yer değil bencede başka bölümlerde aktif olmanı öneririm.

[Merco]

Valla Mute savaşını falan bilmem ama 3000 kişi 100 bin kişiye kök söktürüyorsa orada generalden çok askerler iş yapmış demektir.

[Caine]

100.000 sayısı müslüman kaynaklarında geçiyor, ne kadar doğru olduğu ortada 300 Spartalı gibi. Modern tahminlere göre 10.000 o sayı yine arada fazla fark olsada 3000 vs 100.000 gibi komik bi fark değil.

Arıca "sizce" en başarılı adlı konuda kim daha iyi tartışması yapmak anlamsız.

[Belendithas]

İskender,Halid bin Velid,Cengiz Han.

[PashaZade]

Skander Beg
Publius Cornelius Scipio Aemilianus Africanus Numantinus (Kartaca Fatihi)
Gastone Gambara (İspanya İç Savaşındaki İtalyan Birliklerinin Katalonya Taarruzlarını Yöneteni)

[Emprecuss]

Bizans kaynaklarında Mute Savaşı, Doğu Roma İmparatorluğuna bağlılığını bildiren Arap kabilelerin birleşip Müslüman ordusuna baskın yapması ve 3 generalini öldürmesi olarak geçiyor. Keza bahsedilen sayı gerçek olsa Doğu Roma'nın altın çağını yaşadığı bir dönemde Heraclius gibi bir Roma imparatoru ordunun başında olsa idi eline de 100 bin kişi verince İslam ateşi yanmadan sönerdi demek mantıklı geliyor bana. Sayı abartıdır, 5-10 bin arasında olduğunu söylerler tarih kaynakları. Kaldı ki nasıl Kütahya-Eskişehir savaşı geri çekilmemiz başarılı olduğu halde yenilgi sayılıyorsa bu savaşta aynı şekilde bir yenilgidir.

Africalı Scipio son derece başarılı bir komutandır. Hannibal'a hangi taktiği uygularsam hazırlıklı olacaktır ama hazırlıksız yakalamanın bir yolu var diyerek onun taktiğini kullandığını söylerler. Yalnız ölürken söylediği rivayet edilen söz gerçekten çok etkileyici. Köprülü Fazıl Ahmet Paşa'yı anımsatıyor.

1- II. Filip (İskender'in babası olduğu için, o küçük Makedonya'da Pers ülkesini fethedecek altyapıyı çok güzel oluşturduğunu düşünüyorum.)
2- Büyük İskender (Hakkındaki her yazıyı okuduğumda her vidyoyu izlediğimde daha da hayranlık uyandırıyor kendisine. Onun yaptıklarını ondan başka kimse yapamazdı.)
3- Kızıl Sakallı Barbaros Hayrettin Paşa (Dünya'da en bilinen korsan, Avrupa'da büyük bir üne sahiptir.)

[birisi43]

İlk önce halid bin velid ile tartışma kanımca yanlış bir yöne kaymış. zira halid bin velid' in yaptığı savaşlar mute ve yermük ile sınırlı değildir. Büyük veya küçük çaplı yaklaşık 100 savaşı komuta etmesi ve bu savaşların hiçbirini kaybetmemesi halid bin velid'i önemli kılar.( ki çoğunlukla az sayıda askeri vardı karşı tarafa göre) Büyük çaplı savaşlara bazı örnekler vereyim. Mute ve Yermük dışında zincirler firaz şam halep walaja ulais........ Bu savaşların sonunda dönemim ikini süper gücü olan perslerin yıkıldığını söylememe gerek yok zaten .

[Yabgu Khan]

10.000 kişi de Doğu Roma Kaynaklı bir sayıdır. Nasılsa Müslümanlar'ın fazla göstermiş olabileceği gibi pek tabi Doğu Roma'da daha az göstermiş olabilir sayısını. Kültür Bakanlığı'nın arşivine göre 100.000 söylüyor ona dayanarak söyledim Vikipedi'den bakarak değil. Ayrıca tartışma evet başka yere kaydı ki burada bahsedilen ana konu Halid Bin Velid'e karşı sergilenen cahilce bir tutum.

[turkish lokum]

Herşeyi geçtim de 100.000 e karşı 3000 veya 10.000 olması bence aşırı etkilemez neticede öyle bile olsa hala 10 katı.