[Aytaç]

Herşeyi geçtim de 100.000 e karşı 3000 veya 10.000 olması bence aşırı etkilemez neticede öyle bile olsa hala 10 katı.

3bine karşı 10bin bizans ordusu deniyor.

[turkish lokum]

ha tamam

[bcabuk]

Emir Timur
Cengiz Han
Hulagu Han ya da Alexander the Great

Halid bin velid demek komik yani 300 kişilik mahalle savaşı yönetmekle iyi bir komutan olunmuyor ne yazikki

Sen bilgisayar oyunu oynamak ile karıştırdın sanırım savaş yönetmeyi. Eleştirdiği kişi hakkında hiçbir bilgi sahibi olmadan atıp tutmak çok kolay. Yermük, Mute, Firaz, Qarteen,  Halep Kuşatması, Demirköprü. Bu saydığım savaşlarda sizin arka mahallede yapılmış sanırım.

Yermük savaşının olduğu bile şüpheli.Bana sayı ve ölen sayısı ile bir kaynak göstersene.Bulamazsın çünkü hepsi farklı farklı.MUTE savaşı mı tarih cahili seni.Mute savaşı bir yenilgidir Halid bin velid orduyu son anda kurtarmıştır.İslam ordusu Mute çatışması bak savaşta demiyorum,dağılmış ve geri çekilmiştir.Halid bin Velid başarılı sayılacak bir komutandır ama enlere girmesi için askeri tarih uzmanları tarafından kabul görmesi lazım.

Hakkımda en ufak bir bilgi olmadan boş konuşmuşsun cümlelerinden zaten anlamıştım az çok nasıl bir zihniyete sahip olduğunu. Mute Savaşı 3000 kişilik Müslüman ordusuna karşı 100 bin kişilik Doğu Roma Ordusu'nun rezil rüsva olduğu bir savaştır. Halid Bin Velid'in üstün komutanlık yetenekleri sayesinde sadece çift haneli kayıp veren Müslüman ordusu başarılı bir şekilde geri çekilmiş ve sonra ki savaşlarda Doğu Roma'ya kök söktürmüşlerdir zaten lakin bunun başlangıç savaşı Mute Savaşı ile olmuştur. 3000 kişi ile 100 bin kişiye daha ağır kayıplar verdirttiren bir komutan hakkında ileri geri hiçbir bilgi bilmeden konuşur arka mahalle savaşçısı konumuna düşürürsen forumda böyle küçük duruma düşersin. Tarih bölümü Lokum'unda dediği gibi sana uygun bir yer değil bencede başka bölümlerde aktif olmanı öneririm.

Tarihi kaynak olarak referans aldığın kişi Maraş dondurmacısı herhalde Mute savaşı yenilgidir.Birde utanmadan yazmış 3bine 100 bin diye.Aklını kullanıp atacağın tarafsız yorumları dinlemeye hazırım islamist fetişistliğini cahillere yap.

[BatuHqn]

Bir sürü kişi var ama söylemek istediğim 3 kişi
1-Timur
2-Mete Han
3-Atatürk

[strateggy]

3000 kişiye karşı 100.000 kişinin mağlup olduğunu iddia edenler var gerçekten inanılmaz.

[GamerGenc]

Büyük İskender
Hannibal Barca
Mustafa Kemal Atatürk

Bonus 3lü: Timur, Erwin Rommel, Scipio,

[turkish lokum]

@bcabuk sende dinsizliğini kafirlere yap

---

ya bu tip bölümlere yaş sınırlaması koyalım tarih çoluk çocuğun eline oyuncak oldu
@Probang infidel dedected!!!
الجهاد

[Kierkegaard]

Tarihi kaynak olarak referans aldığın kişi Maraş dondurmacısı herhalde Mute savaşı yenilgidir.Birde utanmadan yazmış 3bine 100 bin diye.Aklını kullanıp atacağın tarafsız yorumları dinlemeye hazırım islamist fetişistliğini cahillere yap.

  İslam'ın yayılmasını süreç olarak değerlendirirsen Mute savaşı hakkında daha gerçekçi bir fikre sahip olursun. Bu sürecin sadece İslam'ın yayılma hızı ile değil, yayıldığı bölgelerde benimsenmesi ve kalıcılığı itibariyle de tarihte eşine az rastlanır bir olaylar zinciri olduğunu görebilmek için dahi olmaya gerek yok.

  Halid bin Velid bu sürecin en zor zamanlarında, kazanma ihtimalinin düşüklüğünü geçelim, savaşmanın bile yürek gerektirdiği savaşları kazanmıştır.

  Rakamlar hiç önemli değil, stratejiler ise görece önemli; savaşları cesaret, adanmışlık, fedakarlık kazandırır.

  Halid bin Velid ve diğer muzaffer komutanlar, ordularında savaşan insanların savaşmalarını sağlayan, onları güdüleyen dinamikler ve kendilerinin tasarladıkları savaş stratejileri sayesinde bu başarıları elde etmişlerdir.

  Benim asıl ilgimi çeken, incelenmesi gereken şey ise bu dinamikler ve onları oluşturan bilgeliktir.

[Spartanturk]

Emir Timur
Cengiz Han
Hülagü Han

Sadece komutanlık olarak düşündüğümden bunlar bana uygun geldi

[bcabuk]

Tarihi kaynak olarak referans aldığın kişi Maraş dondurmacısı herhalde Mute savaşı yenilgidir.Birde utanmadan yazmış 3bine 100 bin diye.Aklını kullanıp atacağın tarafsız yorumları dinlemeye hazırım islamist fetişistliğini cahillere yap.

  İslam'ın yayılmasını süreç olarak değerlendirirsen Mute savaşı hakkında daha gerçekçi bir fikre sahip olursun. Bu sürecin sadece İslam'ın yayılma hızı ile değil, yayıldığı bölgelerde benimsenmesi ve kalıcılığı itibariyle de tarihte eşine az rastlanır bir olaylar zinciri olduğunu görebilmek için dahi olmaya gerek yok.

  Halid bin Velid bu sürecin en zor zamanlarında, kazanma ihtimalinin düşüklüğünü geçelim, savaşmanın bile yürek gerektirdiği savaşları kazanmıştır.

  Rakamlar hiç önemli değil, stratejiler ise görece önemli; savaşları cesaret, adanmışlık, fedakarlık kazandırır.

  Halid bin Velid ve diğer muzaffer komutanlar, ordularında savaşan insanların savaşmalarını sağlayan, onları güdüleyen dinamikler ve kendilerinin tasarladıkları savaş stratejileri sayesinde bu başarıları elde etmişlerdir.

  Benim asıl ilgimi çeken, incelenmesi gereken şey ise bu dinamikler ve onları oluşturan bilgeliktir.

Ben bu konuda tarafsız bir düşünce yapısı ortaya koyduğunuzu düşünmüyorum.Mute savaşı zaten tartışmaya açık bir konu olması garip.Basit bir yenilgi ve geri çekilme.

Asıl sorun Halid Bin Velid ortaya nasıl bir yenilik koyduda en büyük komutanlardan oluyor.

Sayılar tabiki de önemlidir.Bunu gözardı etmek askeri tarihe hakarettir.Halid Bin Velid hiçbir zaman 10 katı bir orduya muzaffer gelemez tarihte görülmüş değil.

Halid Bin Velid iyi bir komutandır.Ama Cengiz,Timur,Alexander Great ile kıyas etmek büyük cahalet olur.

[Batur Alp]

Mustafa Kemal Atatürk
Emir Timur Sahipkıran
Cengiz Han

[Kierkegaard]

Ben bu konuda tarafsız bir düşünce yapısı ortaya koyduğunuzu düşünmüyorum.Mute savaşı zaten tartışmaya açık bir konu olması garip.Basit bir yenilgi ve geri çekilme.

Asıl sorun Halid Bin Velid ortaya nasıl bir yenilik koyduda en büyük komutanlardan oluyor.

Sayılar tabiki de önemlidir.Bunu gözardı etmek askeri tarihe hakarettir.Halid Bin Velid hiçbir zaman 10 katı bir orduya muzaffer gelemez tarihte görülmüş değil.

Halid Bin Velid iyi bir komutandır.Ama Cengiz,Timur,Alexander Great ile kıyas etmek büyük cahalet olur.

 Farklı bakıyoruz, farklı görüyoruz.

 Halid bin Velid kısa bir süre içerisinde sırasıyla Arap isyancıları, Sasani ordularını ve Bizans ordularını daha önce düzenli ordu kuramamış sadece baskın stratejisini bilen bedevi Araplarla mağlup etmeyi başarmıştır. Üstelik Arapların zırh, silah teknolojisi malumunuz. Bunun yanında onu diğer komutanlardan ayıran bir diğer özellik çarpışmaların ön saflarında yer almasıdır.

 Cengiz Han, Timur ve İskender sadece komutan değil, topluluklarını bir araya getirmiş siyasi liderlerdir. Bu sebeple kendi başarılarının yanında komutanlarının başarıları da tarih anlatısı tarafından onlara nispet edilmiştir. Üstelik bu komutanların da 10 katı bir orduya karşı muzaffer olduğu bilgisi şüphelidir.

 Sonuç olarak neredeyse her savaşında asker sayısı ve ekipman olarak karşısındakine göre düşük seviyede bir orduyu yöneten Halid bin Velid ile diğer komutanları bir tutmam elbette mümkün değil.

 Analoji kurmak gerekirse; Pep Guardiola'nın Barcelona ile kazandığı başarılar, Mourinho'nun Porto'da kazandığı başarılara göre elbette daha az şaşırtıcı olacaktır.

 Mute savaşı için de yine futboldan analoji kurulabilir. 10-0 yenilebilecek bir takım 1-0 yeniliyorsa bu da görece başarı sayılabilir.

[Manwell]

Bir çok kişi Cengiz Han yazmış fakat Cengiz Han'ın başarısının esas mimarlarından birisi gerçek anlamda tarihin gördüğü en iyi komutanlardan birisi denebilecek olan Subutay'dır.

[Takeda Akane]

Subutay
Jul Sezar
Baycu Noyan.