[Sezar]

Strategyturk Kültür Kulübü  tarafından düzenlenen Kültür Sohbetlerinin altıncısına hoş geldiniz.

Bu sohbetteki ana konumuz NoFap Hareketi

NoFap ismi , internet dilinde Fap , erkek mastürbasyonu demektir ve NoFap ise mastürbasyon ve pornodan bilimsel / dinsel nedenler göstererek bu ikiliden sakınma hareketidir. Bu harekete göre mastürbasyon ve pornodan sakınmak kişinin özgüvenini, enerjisini, konstrasyonunu, motivasyonunu vb. arttırmaktadır. Grubun kendine özel şubreddit kanalı da bulunmaktadır.

Sohbet Maddeleri

• Sizce mastürbasyon yapmak ve porno izlemek zararlı mıdır?
  
• Bu ikisinden veya birinden sakınmanın ne gibi faydaları olabilir?
  
• Öne sürülen fayda ve zararların ne gibi bilimsel temelleri olabilir?
  

[Onur34]

Her ne kadar bu konu hakkında tıbbi bir bilgim olmasa da bence bu olay scientology‘nin kirli bir oyunundan başka bir şey değil.

[Alduin]

şuan 20. Günümdeyim mutluyum. Testestoron tavan oluyor çekmeyin zararlı çok zararları var. Elinizle ilişkiye girmeyin.

[Semavi7]

Hiç bir kadınla beraber olmamış bir erkek sürekli kendini porno ile tatmin ederse ilerde bir kadınla birlikte olunca sıkıntı yaşayabilir. Çünkü kendini sürekli pikseller ile tatmin edicek ve beyni buna şartlanıcak oysaki gerçek bir kadın piksellerden oluşmaz hatta ilişki sırasında terler ve kokar. Hiç kokmayan piksellere alışmış birey bu durumda zorlanabilir. Mast. olarak bakarsakta sürekli kendini bunla tatmin eden bireyin karşı cinse ilgisi azabilir. Tabi bunlar hep teori gerçek sonuçlar ancak yeterli deney ve gözlemler ile ortaya çıkar.

[Aytaç]

Sexin faydalı bir şey olduğu söyleniyor. Ki verdiği zevk itibariyle de faydalı olduğu açık. Fakat yapay yollarla bu zevki yaşamaya çalışmak pek faydalı olmayabilir. Zaten genele bakıldığında ergenler yakalanmaktan korkar şekilde belki aceleyle bu icraatları gerçekleştirdiği için faydadan çok psikolojik sorunlar ortaya çıkarabilir.

[The Last Kaiser]

Yapmayın, yaptırmayın. Acemi olanlar hiç yapmasın çünkü bilgisizce yapılan mastürbasyon kişinin cinsel organına çok büyük zarar verir. Ayrıca bende yapmamaya çalışıyorum taki alttan emir gelene kadar :)

[pistoltr]

Spor yapanlar için testosteron düzeyini artırır, protein israfını azaltır. 1 haftada testosteron düzeyinde %150ye kadar bir verime ulaşılır. Savaş Cebeci'nin videolarında vardı bununla ilgili bilgiler.

Diğer alanlarda üsttekilerin dediklerine kısmen katılıyorum. Geçerli bilimsel bir kanıt olmadan konuşulan birçok söylenti var.

[basileus]

Tartışma konusuna kaynak sağlaması için bakılması gereken bir adres olarak "gündem"den bahsettiğimde bu mesele aklıma hiç gelmemişti. Oysa internet aleminde son zamanlarda Red Pill, MGTOW gibi, cinsiyet problemleriyle ilintili, ABD merkezli kavramlarla/akımlarla oldukça yakın biçimde tartışılan, konuşulan bir konu olarak NoFap hareketi son derece önemli bir gündem maddesi teşkil edebilir, bunu gördüğü için kulüp başkanımızı tebrik ederim. Konu hakkındaki literatürü, doğrudan ve sistemli bir biçimde tüketemedim, -bu da bir NoFap gerekliliğine delalet ediyor olabilir mi acaba? Kafamda deli sorular...- ama meseleyi üç aşağı beş yukarı kavradığımı zannediyorum.

İlk soruya cevap: Evet, ancak ikisinin de zarar dereceleri farklı. Mastürbasyon, abartılmadığı/günübirlik yapılmadığı takdirde fazla zararlı olmayabilir ama porno hem cinsellik algısını bozması hem de mastürbasyon bağımlılığını körüklemesi sebebiyle tümüyle zararlı. Mastürbasyonun esas zararı, bu konuyla az çok ilgilenenlerin gördüğü üzere, ödül mekanizmasını tahrip etmesi: Hayatta birtakım hedeflere ulaşmak için doğal/normal çalışması gereken, yani irademizi beslemekle ve bir hedefe ulaştıktan sonra bunun hazzını yaşatmakla görevli bu mekanizmanın yapıtaşı/özü dopamin adı verilen bir salgı ve mastürbasyon, minimum eforla maksimum dopamin salgılatarak, kişiyi, bir kitap bitirmek-spor yapmak-derslerinden başarıyla geçmek-sosyal statü kazanmak-karşı cinsten bir partner edinmek gibi ulaşması zor ama zevki yüksek dopamin salgılatıcı hedeflerden geri bıraktırıyor. Bu yıkımın neticesinde insanın sahip olduğu en kıymetli kuvvetlerden birisi olan irade, sürekli ve yoğun dopamin bombardımanı altında eziliyor, eriyor ve yok oluyor; sonunda, hayatta bir şey elde etmek için çabalamayan, çabalayamayan bir birey haline geliniyor. Oysa insan, ancak dış dünyaya taaruz etmesini, ona karşı mücadele etmesini sağlayacak irade kuvveti kadar kendi alanını çizebilir ve var olabilir; iradesiz insan, iplerini kör arzulara teslim etmiş bir kukladan farksızdır, belki ondan da acizdir.

Mastürbasyon bağımlılığının diğer zararları yorgunluk ve zihin dağınıklığı olarak gösteriliyor genelde. Bunların, mastürbasyon sonrasında salgılanan ve süreci "unutulmaz" kılan mutluluk hormonu ve vücudun atılan maddeleri yeniden üretim süreci sebebiyle ortaya çıktığını düşünüyorum.

İkisinden de sakınmanın başlıca faydası, hayatınızda somut ve büyük sonuçları olacak süreçlerin çarkına taşınması gereken irade kuvvetinizin tali yollara saparak gözden yitmesinin önüne geçmek olacaktır: Mastürbasyonun -ve aslında internet, oyun gibi her türlü bağımlılığın- vereceği dopaminden mahrum kaldıkça daha büyük dopamin havuzlarına yönelmeniz icap edecek, bu da sizi katma değeri yüksek faaliyetler yapmaya sevk edecektir. Akıl bulanıklığınız ve yorgunluğunuz da pek ala azalacaktır. Ama bu, okumakta olduğunuz satırların sahibinin tecrübe ettiği gibi, hiç kolay bir süreç olmayacaktır, zira bu bağımlılık bir kısır döngünün koynunda gelişmekte ve yuvalanmaktadır: İradeniz zayıflamıştır ve daha fazla zayıflamaması, hayatınızı tümüyle raydan çıkaracak kadar yok olmaması için yine irade göstermeniz gerekmektedir. Bu çemberi kıracak şey, disiplindir: Bir şeyi yapmanız gerektiği için yapmayı, dolayısıyla keyfiyetinizi beklememeyi huy edinmektir ve hiç kolay değildir. En azından ben, bu hususta, umutsuzluğun kol gezdiği bir savaşın içindeyim, bunu söylemem gerekiyor.

Bir internet müdavimi olmam nedeniyle, bir çeşit göz atma sürecinden daha fazlasını ifade etmeyecek hale gelmiş bulunan web sayfası "okuma" tarzım yüzünden, konu hakkındaki bilimsel makalelere hiç mi hiç bulaşmadım, her şeye şöyle bir bakınmakla yetindim, bu nedenle bilimsellik sorusu hakkında cevap veremeyeceğim.

[Mortem Chuck]

Tartışmalı bir konu. Özellikle Türkiye'de çoğunluğun bahsetmektedir kaçındığı ayıplı bir konu. O yüzden de tartışmalar hep sürüyor, net bir sonuca varılamıyor.

Bence mastürbasyonun biyolojik olarak yapan kişiye doğrudan bir zararı yok. Bir de ben şunu fark ettim : mastürbasyonun sonrası üretilen sperm sayısı , rüyada üretilenden çok daha fazla. Yani mastürbasyonda vücudu ekstra bir zorlama var. Bu belki bir zarara yol açıyordur.

---

Tartışmalı bir konu. Özellikle Türkiye'de çoğunluğun bahsetmektedir kaçındığı ayıplı bir konu. O yüzden de tartışmalar hep sürüyor, net bir sonuca varılamıyor.

Bence mastürbasyonun biyolojik olarak yapan kişiye doğrudan bir zararı yok. Bir de ben şunu fark ettim : mastürbasyonun sonrası üretilen sperm sayısı , rüyada üretilenden çok daha fazla. Yani mastürbasyonda vücudu ekstra bir zorlama var. Bu belki bir zarara yol açıyordur.

[reddga]

İlk mesajdaki video tüm konuyu güzel bir şekilde özetlemiş. Üstelik orada verilmek istenen mesaj hayatta çoğu yerde kullanılabilir.

Mastürbasyon, normalde zor bir şekilde elde edilen zevki aşırı kolaylaştırıyor ve istenilen zamanda bu zevkin elde edilmesine neden oluyor. Halbuki videoda anlatıldığı gibi dünya üzerindeki her kadın bizimle ilişki yaşamak istemez ama mastürbasyon bunu bir nevi gerçek kılıyor. Bunun sonucunda insan durağanlaşıyor ve kendini geliştirmek istemiyor. Buradaki geliştirme sadece spor salonuna giderek fiziki bir geliştirme olmak zorunda değil, buna hayatın diğer alanlarını da dahil edebiliriz. Yeni bir beceri/dil öğrenmek, yeni arkadaşlar edinmek, gitmediğiniz yerleri gezmek gibi. Mastürbasyon ile bu ulaşılması zor olması gereken zevki istediğimiz zaman elde ettiğimizde, bence, insanın hayatta bir amacı kalmıyor veya en azından var olan amaçlarına olan motivasyonunu zedeliyor. 

Yukarıda bahsettiğim durum sadece mastürbasyon için geçerli olmak zorunda değil, aynı şekilde kolay bir şekilde elde edilmemesi gereken her türlü eylem bu dediğime yol açar diye düşünüyorum. Buna internetten korsan olarak indirilen/elde edilen içerikler, kumar oynanarak kazanılan paralar gibi örnekler verilebilir. Sonuç olarak hayatta bazı şeyleri elde edebilmek için çalışmak şart, kestirme yollar bizi çıkmaz sokağa çıkartabilir.

[EspadadelAlba]

Mastürbasyonun sağlığa yararlı ya da zararlı olabilmesi tamamen kişiyle alakalı. Hayatımızı, sorumluluklarımızı ve ilişkilerimizi zora sokacak kötü bir alışkanlık haline getirmediğimiz sürece bir sorun olduğunu düşünmüyorum. Cinsel arzularımızı gidermesi, rahatlatması ve gevşetmesi gibi yararları da var.

Dinsel sebeplerden ötürü pornografiyi bırakalı uzun zaman oldu ancak mastürbasyonun şart olduğu kanaatindeyim. Kaiser'in de dediği gibi uyarıldığımız zaman mastürbasyon yapmak zorundayız. Aksi taktirde rahatsızlık, huzursuzluk, sıkıntı ve stres baş gösteriyor.

[zencefil]

Uzun süre yapmamak adeta yüzünüze nur indirir. Daha akıllı, daha zeki, daha mutlu, daha güler yüzlü, daha şanslı... olursunuz. Bunlar da karşı cinsin dikkatini çeker. Kız arkadaşlarınız ve sevgiliniz olsun istiyorsanız yapmamanın büyük artısı olur. Elbette spermin vücuttan atılması da gerekir bu yüzden uzun süre yapmasanız bile rüyalanma dediğimiz şeyi yaşayabilirsiniz.

[fatmansboobs]

Elizabeth the Fifthin başının ağrıdığı duyulmamış napalım. Çok yormayın yeter. İfşa postu lol.

[Sezar]

Elizabeth the Fifthin başının ağrıdığı duyulmamış napalım. Çok yormayın yeter. İfşa postu lol.

Bu baslikta kimseyi etiketleme yada ifsa gibi bir amacimiz yok. Sadece uyelerle medeni bir sekilde bir konuyu tartismaktir amacimiz.

[fatmansboobs]

Kendimle barışık olmam suç mu yani?

[KARTAL]

Videoda tüm odak noktası kızlar ile beraber olmak isteyen erkekler var.
Bence bu yanlış.Hayatının en büyük amacı haz yaşamak olan insanlar bana çok garip geliyor.
Bu tür hareketlerde kadın erkek ilişkileri sadece cinsellik üzerinden anlatılıyor.Oysa gerçek hayatta ilişkiler bu kadar basit değil.

Gerçek ilişkilerde insanların karakterleri ile hayat amaçları cinsellikten çok daha önemli yer tutuyor.Bir kızla ilişki yaşadığınızda onunla konuşuyorsunuz,dinliyorsunuz,anlamaya çalışıyorsunuz,ortak aktiviteleriniz olan yürümek,sohbet etmek belki beraber yemek yapmak cinsellikten çok daha fazla haz veriyor.

Buradan bakıldığında değiştirilmesi gerekenin mastürbasyon yerine özgüven ve kişilik olduğu ortaya çıkıyor.Eğer özgüveniniz yerindeyse,hayatta amaçlarınız varsa ve kendinizi geliştiriyorsanız bir gün tanıştığınız kızlardan biri ile düzgün bir ilişkiye zaten girebilirsiniz demektir.

Mastürbasyonu bıraktığınız anda süpermen olmayacaksınız.Kızlar size teklif etmeyecek.Spor yapmak için anında motivasyon kazanmayacaksınız.

Bunlar için kişiliğinizi alışkanlıklarınızı belki hayat biçiminizi değiştirmeniz gerekecek.

[ErkutErdem]

Fazla mastürbasyonun ve pornografinin gerçek cinsel tecrübelerden soyutlayan bir özelliği vardır. Normal bir cinsel tecrübe yaşarken "hiç öyle değilmiş" diyebilirsiniz/demişsinizdir. Bunun üstüne kadınları obje gibi görmenizi sağlar "arabam bozuldu hadi gel" tarzı rol yapma konuları cinsel olgunluğunu tamamlamış kişilerde en fazla ufak bir fantezi olurken olgunluğunu tamamlamamış ergen bireylerde cinsel rollere ve hayata olan bakışı kötü yönde etkiler. Şahsen bu nofap olayı insandan insana göre değişir. Sperm sayısı/üretimi ve libido her insanda aynı değildir yani bu adam 30-40 gün yapmadan duruyor ben niye duramıyorum diye kötü hissetmenin manası yok. Aşırıya kaçmadıkça libidoyu azaltarak karşı cinsle muhabbetinizin daha doğal olmasını sağlayan bir aktivitedir. Yapmayın denilmesinin sebebi ise mutlu etmesi. Kendine yararlı hiçbir şey yapmadan kendini mutlu ettiğin zaman alışıyorsun ve üşengeçlik sarıyor seni. Kendi zihnini ehlileştirip şunları, şunları yaptıktan sonra diye koşul koyarsan bir şeyleri elde edebilirsin.

[turkish lokum]

İlk olarak ciddi vitamin eksikliklerine sebep oluyor. Ve açıkcası bence bu boş olan insanların yaptığı şeyler. Yani ben ne zaman boş boş otursam o zaman aklıma gelir bir işle uğraştığım zaman aklımın ucundan bile geçmez. 200 ü görün sonrası çok rahat. Hatta bunun için bir uygulama fln da var ben onu kullanmıştım. Motive ediyor insanı

[Fraude]

Bu noktada asıl sıkıntının kesinlikle erkeğin mastürbasyon yapmasından geçtiğini düşünmüyorum, mastürbasyon yaparken pornografik içerik izleyerek heyecanlarınızı, sizi nelerin harekete geçirdiğini-uyardığını tamamen sanal ve gerçeklikten uzak bir dünya ile sınırlandırıyorsunuz. Kusursuz fizikler, belki 100.000 , belki 1 milyon kişiden birinin başından geçen pornografik senaryolar insanın seksten beklentisini akıl sır erdiremeyecek boyutlara ulaştırıyor. İktidarsızlıklar veya cinsel isteksizlikler bu doğrultuda ortaya çıkıyor.

Her şey gibi mastürbasyon için de "azı karar,çoğu zarar" lafının doğru olduğunu düşünüyorum. Cinsellik bir ihtiyaçtır, eğer insan sekse ulaşamıyorsa bir şekilde o isteğini yerine getirmesi gerekiyor. Mastürbasyon da bu doğrultuda keşfedilmiş bir "ihtiyaç giderme eylemi" sıfatını taşıyor.

[Pierro]

NoFap'ı düzenli sex hayatınız varsa uygulayabilirsiniz. Onun dışında size zarardan başka birşey getirmeyecek. İlk 1-2 haftadaki testestoron artışından doğan yalancı özgüven patlaması yanıltmasın birçok sıkıntıya davetiye çıkarıyorsunuz.

İlla birşeyleri değiştiricem diyorsanız spor yapıp farklı hobiler edinin. Mastürbasyonu ve en önemlisi pornoyu azaltın. Pornodaki hormonlu kusursuz fizikler, pancar motoru gibi olan erkek kişisi sizi hayal kırıklığına uğratabilir. Eğer çok mastürbasyon yapıyorsan büyük ihtimal enerjini atamadığın ve boş yaşadığın için yapıyorsun bunu. Boşluğu doldurduğunda mastürbasyonu azaltman zor olmayacak.