[mustafabaris61]

Üzerine çok düşündüğüm ve çevremdekilerle istişare yaptığım konulardan biri ama hala aklıma tam bir şey yatmadı sizin düşünceleriniz neler?

[etzel]

Güzel soru ama bence eksik soru ilahi dinleri seçmeseydik veya sadece göktanrı inancıyla devam etseydik gibi değiştirebilir.Böyle daha net cevaplar verilebilir diye düşünüyorum.

[Aytaç]

Buna benzer bi konu var orada da fikirlerini beyan edebilirsin istersen: https://forum.strategyturk.com/konu-turk...i-secseydi

[gardyans]

Islam oncesinde biz Turkler dunyayi yonetirdik islama gectigimizden beri **** su kacsa oruc bozulur mu diye tartisip duruyoruz.
Islam yuzunden Turk kadinlarinin basina gelenler ortada

1950 yilindan beri seriatla yonetiloyoruz bir baltaya sap olamadik.

Edit: Dilimize dikkat edelim.

[Kher]

öncelikle hoşgeldin @gardyans 1 haftadır hasretini çektik

islam öncesinde hangi devlet dünyayı yönetmiş anlatırsan çok mutlu olabilirim daha önce hiç böyle bir bilgiye rastlamadım da aslında lütfen sen anlatma kaynak göstermen yeterli olucaktır hayali olmasın yalnız

[PashaZade]

Roma harici başka var mı bir iki yüzyıl yöneten. Tüm dünya değil de ortalıkta terör estirenler olabilir.

[Kaiser-i Rum]

türkler islamiyeti seçmeseydi müslüman olamazdık

[Aytaç]

Gardyans başardın hacı. Beyin kanseri oldum. Kanserden kurtulmak için kafamı duvara vuruyorum şu an. Sana olan yoğun saygımı zedeledin.

[TurkJedi]

Müslüman olmasak büyük ihtimalle İran coğrafyasında tutunamazdık, dolayısıyla Orta Asya'ya geri postalanırdık. Zaten İslam'a da bu yüzden geçtik.

[Kaiser-i Rum]

Gardyans olmasa müslüman olamazdık. Bakın Yunanistan'a. Gardyans yok müslüman değiller. hadi eyw.

[Raider41]

Müslüman olmasak büyük ihtimalle İran coğrafyasında tutunamazdık, dolayısıyla Orta Asya'ya geri postalanırdık. Zaten İslam'a da bu yüzden geçtik.

reis dediğin çok yanlış herkez aynısı söylüyo bu mantıkla başta çoğunluğu hristiyan olan osmanlının ayakta kalmaması gerekirdi ve islam coğrafyasında hızlı yayıldık çünkü tüm askeri pozisyonları biz doldurduk bunun sebebide göçebe olmamız

---

göçebe milletler ister istemez şavaşçılığa daha uygun oluyo

[uçan erişte]

İbn Fadlan Karahanlılar diyarını ziyaret ettiğinde aynen şu sözleri aktarmıştır:

"...Ve böylece Türk Kağanı Saltuk Buğra Han, İslâmiyet mevzuu meclisindeki beyleriyle istişâre eder. Her bir bey kendi vazifesi icabınca kendi kanaatini dile getirir.
İçlerinden en meş'um ve menfur suretli biri "Zinhar! İslâm bize ziyan getirir. Savaşçılığımızı berhava eder. Araplara benzeriz. En mühimi de bir sürü borç öderiz!" der.
Her ne yapıp etse de Han'ın İslamiyetle müşerref olmasına mani olamaz. Hor ve hâkir görülür ve bu ızdıraba daha fazla tahammül edemeyip kendi canına kast eder.
Derler ki o bey, gardyans'ın o dönemdeki ruhunu taşır imiş."

İbn Fadlan - Maveraünnehir Günceleri - Hicri 325

[PashaZade]

Bozkır steplerinde sürünür giderdik. Bazılarımız asimile olurdu. Hristiyan olsalardı pek de düşünmemize gerek yok örnekler bolca bol balkanlarda.

Başka dinlere geçenlerin de sonu belli. Tengride kalmak manasız, çünkü orada kalırdık. Ve göç etsek dahi sonuna kadar Tengride kalamazdık.
Her halükarda asimilasyon var. Ama şunu da unutmamak lazım, İslam türk toplumlarının benliklerini tam olarak silmeyip sadece farklı birkaç boyut
kazandırmış. He bunun diğer asimilasyonlardan ne farkı olup olmadığı tartışılır.

[gardyans]

Bildiginiz gibi Turkiye'de islam dini hakim ve  ulkemiz her bakimdan geri. Sanayi, ekonomi, bilim, turizm akliniza gelebilecek her bakimdan geriyiz.

Peki sizce musluman olmasaydik, mesela Ateist ya da Hiristiyan olsaydik ne olurdu?
Bence cok daha  guclenirdik. Bu benim  kisisel fikrim.

[Lothebork]

Din ile bilim arasında bir bağlantı yok aslında, Hristiyanlık pek çok açıdan bilimle çatışıyor. Dünya'nın yaşı, evrim gibi konular yüzünden İncil ile bilim uyuşmuyor. Kuran böyle konulardan bahsetmiyor ama bakıyorsun Müslüman adam televizyona çıkmış evrim yalan diyor. Sen papaz mısın kardeşim?

Hristiyan olsaydık Polonya gibi bir Doğu Avrupa ülkesi olurduk. Büyük ihtimalle Ruslar bir dönem bizi işgal ederlerdi. Batı tarafından bu kadar nefret edilmezdik. Şuan Macaristan Avrupa'da nasılsa öyle bir şey olurduk muhtemelen. Coğrafya gereği Ortodoks olma ihtimalimiz de yüksek. Coğrafi keşiflerden aynı şekilde ekonomi zayıflardı, keşiflere katılamazdık. Ekonomik anlamda bugünküyle aynı olurduk gibi geliyor ama ilişkiler bakımından Avrupa ve Rusya ile daha dost olurduk. Büyük ihtimalle Araplarla aramızda büyük düşmanlık olurdu. Hristiyan devletler aynı dinden olduğumuzdan bizi parçalamaya çalışmazdı.

Diyelim Anadolu'ya gelen Türkler bu sefer Ortodoks oldu ve Bizans'a bağlandı. Bugün Balkan ve Anadolu'da büyük bir Ortodoks Bizans Konfederasyonu/Federasyonu olurdu.

[cemal]

Anadoluya yerleşip hristiyan olsaydık kutsal topraklar ticaret yolları hep hristiyanların eline geçeceği için coğrafi keşifler yaşanmazdı feodal düzende yıkılmazdı hala köylerde tezek topluyor olurduk

[Royal Guard]

Gardyans ile acaba Uranüs mu yoksa Plüton mu daha güzel tatil beldesidir diye tartışıyor olurduk.

[gardyans]

Islami secmeseydik su an dunyayi yonetiyor olurduk.
Islam yuzunden su an 1400 senedir sakiz cignemenin orucu bozup bozmadigini tartisiyoruz

[onaz]

Şamanizmi benimsemiş olarak kalırdık.

Orta Asya'da Çin'in egemenliğine girip benliğini yitirir,
Hazarlar gibi Musevi olup bir anda ortadan kaybolur,
Hristiyanlığı benimseyen boylar gibi Macaristan ve Bulgaristan kıvamı bir devlet olurduk.

Türkiye ve kısmen Azerbaycan dışındaki Türk devletlerine bakarsan Sovyetlerin dağılmasıyla bağımsızlık kazanmış devletler. Azerbaycan'ı niye ayrı tuttuğumu birazdan okursunuz.

Bu devletlerin bağımsızlığını kazanmak için çetin bir savaş verdiği söylenemez. Kahramanlıktan da bahsedilemez. Gorbaçov Sovyetleri dağıtıyorum artık dedi ve dağıldı. Kendi dillerinden çok rusça konuşurlar. Günlük hayatlarında hala rusların etkisi gözükür. Kısacası zaten asimile olmuşlar. Bu yüzden Azerbaycan'ı kısmen ayırdım.

Fakat İslamiyeti kabul eden Oğuzlara baktığımızda Karahanlılar, Selçuklu Devleti, Anadolu Selçuklu Devleti ve Osmanlı İmparatorluğu'nu görüyoruz.

Hala İslamiyet'e geçmediklerini varsayarsak muhtemelen Haçlı Seferleri sırasında topluca Hristiyanlığı seçerdik. İleride de Bulgaristan ya da Macaristan kıvamında bir devlet olurduk. Ne macar ne de bulgarların bilim, sanat ya da teknoloji alanlarında çığır açmadıkları malumunuzsa, muhtemelen olduğumuz yerden daha yoksun bir devlet olurduk.

[Yabgu Khan]

Bu soruya en net cevabı verebilmek için Talas Savaşı dönemine yani 8. yüzyılı detaylı bir şekilde incelemek lazım. Dünyada o zaman hükmeden iki süper güç diyebileceğimiz devlet var biri Abbasi devleti diğeri de Çin. Türkler ise çoğunluk olarak bu iki güç arasında sıkışıp kalmış bir millet o zamanlar. Eğer bu savaştan itibaren bir taraf seçmeye başlamasaydı Türkler'in yaşadığı topraklar natural zone muamelesi görecek ve her iki güç tarafından da yağmalanıp sömürülecekti büyük ihtimal. O sebeple taraf seçmek durumunda kalındı ve seçilince de yıllar süren etkisinde kalınıldı. Lakin bilinenin aksine Türkler'in Müslüman olmasını sağlayan Araplar değil, İranlılar'dır. Eğer İslamiyeti seçmemiş olsaydık ben yinede Tengrici inanç sistemimizi koruyabileceğimizi düşünüyorum.  Avarlar'ın yaptığı gibi Araplar ile ters düşüp Balkanlarda hatrı sayılır güçte bir devlet kurmuştu ve Göktanrı dinine mensuptular. Fakat uzun ömürlü devletler Osmanlı ve Büyük Selçuklu gibi kurulması biraz hayal olurdu İslam olmadan. Aşağıdaki videoda İlber hocamız öz bir şekilde bahsetmiş biraz.