[zencefil]

Hristiyanlığı seçip dili Türkçeden çok uzaklaşanlarda var dilini koruyanlarda var.

Bulgarlar hristiyan oldu sonuç slavlaştılar. Türk kökenli olduklarını kabul etmemekteler.

Macarlar hristiyan oldu sonuç bölgedeki kültürleri hem etkilediler hemde onlardan etkilendiler ama Türk kökenli olduğunu kabul ediyorlar.

Biz anadolu Türkleri bizde çok değiştik efendim dönemin  İstanbul Türkçesini hepimiz biliyoruz yani tamam Karacaoğlana bakarsak halkın dili ile yazdığı için çok rahat anlaşılır bir dili vardır.

Karahanlılar döneminde Kaşgarlı Mahmut, Divanı Lugati Türk'ü boşuna yazmamıştır. Bulunması bile çok ilginç olaylar üzerine olur. Bir zamanların İstanbul Türkçesini hepimiz çok iyi biliyoruz. Karacaoğlan yazılarında gayet güzel halk dili kullamdığı için çok rahat anlaşılabilirdi fakat İstanbul Türkçesi önemli olanıydı çünkü bilim falan tek burada vardı ve Türkçe demeye dilim varmıyor ama değişik bir Türkçe vardı ortada. Türkiye Cumhuriyeti dönemi ile Türkçeleştirildi (olduğu kadar).

Eskiden din önde idi şimdi dil önde yani din politikası ile hareket etmek 500 veya 1000 yıl için çok mantıklıydı ama farkederseniz insanlar mağara adamlığı döneminde beri hep kabileler halinde yaşayıp kendi dilleri, yaşam tarzları oluyor ve diğerleri ile savaşıyor veya birleşiyorlardı. Dil o dönemden beri vardı ama sonradan din kavramı öne geldi yani daha önce yazdığım gibi milli bilinç çok önemli çünkü aynı dinden olduğun dibindeki adam sana ihanet ederken dünyanın öbür ucundan sana destek olmaya gelenlerde vardı fakat İnglizler onları kandırdığı için bize karşı savaştılar ama bilmiyorlardı tabi.

Artık uzay çağındayız yarın birgün dil olayıda ortadan kalkacak ve hepimiz birbirimize çıkarlarımız için değilde insan olduğumuz için yardım etmeyi öğreneceğiz ama şimdi dil çok ağırlıklı olarak yeniden ön planda.

Hristiyan olsaydık yine aramızdan müslüman olan birkaç grup olacaktı. İslam bu kadar büyüyemeyecekti fakat hristiyanlık çok büyüyecekti. Haçlı seferleri Çine karşı yapılabilinirdi ve çok daha farklı bir gelişme gösterirdik.

Din konusuna bir kez daha değinmek istiyorum arkadaşlar bakın o dine bu dine şu dine laf atanlar günümüzde çok var. Bu insanlar çok büyük hatalar yapıyorlar. İnandıkları din değişmemiş olabilir ama insanlık değişti artık dini adam akıllı kavramadan herkes din üzerinden konuşmalar yapıyor. Çok zor değil bunu öğrenmek varsa aile büyükleriniz özellikle yaşlılar onlara eskiden hayırlı cumalar, kutlu doğum haftası, türban(pardesü) gibi şeyler var mıydı diye sorun size yok diyecektir tülbent var diyecektir.
Lütfen dini konularda icatlar çıkarmayın.

Neden bu haldeyiz diye soracak olursanız eğer yahudilerin oyunları demekten başka bir şey diyesim gelmiyor. Böyle bir şeyi ancak onlar yapar.

İnanın bana bugün Hristiyan Macaristan'ın başında Jobbink, Turancı Parti olsaydı Türkleşmek için hareketlerde bulunacaktı. Bu dünyada sizi en iyi anlayacak olan adam aynı dili konuştuğunuz insandır aynı dine inandığınız kişi değil.

Ek olarak yazdığım yazı geri tuşuna basmamla gitmişti o yüzden yeniden yazmıştım o yüzden atladığım yer olmuş onu yazim.

Göktürkçe de çok zengin bir dil değil bir tek Orhun yazıtları var elimizde yani kendimiz yeni kelimeler türetmezsek dilimize etkisinde olduğumuz coğrafya dahilinde örnek aldığımız kültürlerden yeni sözcükler eklemiş olacağız.

[cemal]

@zencefil İnsanoğlunun ilk inşaa ettiği yapı olan göbekli tepe dini bir yapı.Avcı göçebeleri motive edip birlikte çalışmaya iten şey dindi o zamanlar.Avcı-Göçebelerin dil yapısı ilkeldir büyük ihtimalle.Din yerleşik yaşama geçmeden önce göçebe grupların ortak çalışma kültürü edinmesini sağlıyor.Tarih içerisinde bir dil bir din birbiri üzerine üstünlük sağlamış.

---

Yarın öbürgün din olmasa idi insanoğlu medeniyetler kurabilirmiydi diye alternatif tarih tartışması açılsa ortalık fena karışır bazı insanlar hazmedemez gibime geliyor.Ama bu bilimsel birşey ideoloji veya görüşler tarafından kirletilemez.Yarın başka bir keşif bulunsa o zaman yeni gerçeklik o olur.

[gardyans]

Macarlarin yuzde 70'i her ne kadar Turk oldugunu kabul etmese de Macarlar Turkiye'den elli kat daha fazla Turkluklerini korumustur. Turkiye'deHun adeti olan yilbasi(Ayaz Ata) bayrami kutlayanlara yapilan mahalle baskisi ortada, turban takmayanlara yapilan mahalle baskisi ortada.. macar secimlerinde Jobbik biraz daha oy arttirsa bambaska olur her sey Vona Gabor on numara adam.

[uçan erişte]

Burada dil konusunda şunu da eklemek lazım. Bugün herhangi bir şekilde Türkçeden söz ediyorsak bunu Türkmenlere borçluyuz.
O Türkmenler ki yerleşik hayata geçme konusunda hep direndiler. Zamanla kırsal bölgelere yerleştiler. Konuştukları dil nispeten yalın Türkçe idi.
Saray ve toplumun üst kesimi ve entelektüel camiada hor görüldüler. Etrak-ı Biidrak olarak anıldılar. Bakın, yerleşik hayata geçip medeniyete kavuşunca öyle bir dönüşüm geçirmiş ki kendisini Türk olarak tanımlamıyor. Tanımlayanları ise aşağılıyor. Daha nice olumsuz sıfat var Türkmenler için kullanılan.
Bir diğer ayrım da Türkmenlerin çoğunlukla Alevi olmasıdır. İster İslam'ın bir mezhebi olarak görün, ister yerel bir kültür olarak görün ya da isterseniz ayrı bir din olarak görün, Alevilik, giderek güçlenen Sünni kesime kıyasla öz kültürünü daha iyi korumuştur.
Çünkü Sünnilik, adı üstünde, sünneti takip etmek demektir. İstersen Antigua ve Barbuda doğumlu ol. Günün birinde Sünni olursan o tüm eski alışkanlıklarını, dilini, inanışlarını ve yaşam tarzını tamamen Sünniliğe uyarlaman gerekecektir.

[cemal]

Ne olacağını yazayım bazı insanlar hayal kırıklığına uğrayacak ama olsun.
Avrupanın yine böyle gelişeceğini varsayarsak.
Hristiyanlığı seçse idik yayılma alanımız ortadoğu değil rusya-doğu avrupa bölgesi olacaktı.Aynı bulgarlara,macarlara,... ne olduysa aynısı bize de olacaktı yani oğuz boylarına slavlarla karışacaktık.
Hadi karışmadık diyelim yine tarihsel olarak ruslar baskın gelip bizi egemenlikleri altına alacaklardı.
Bugün bile orta asya Türk cumhuriyetlerindeki Kazak ve Türkmenistan Türkleri Rusçuluk ideolojisi güdüyor Rusçayı Türkçe konuşmaya tercih ediyorlar.
Bugün herhangi bir Türk devletinin varlığından söz edemezdik bile.

-----------

Türkler anadoluya gelmeyeceği için haçlı seferleri olmayacak orta çağdaki kilise otoritesi sona ermeyecekti.Sona ermediği için krallar ve burjuvalar güçlenemeyecek ne bir rönesans ne de bir yeni dünyanın keşfi olmayacaktı.

Sonuç olarak bugün girdiğimiz forum olmayacaktı sağda solda müslümanlara karşı kışkırtma yazıları yazan insanlar türemeyecekti.

[Pierro]

Hristiyan olurlardı.

[Raider41]

Ne olacağını yazayım bazı insanlar hayal kırıklığına uğrayacak ama olsun.
Avrupanın yine böyle gelişeceğini varsayarsak.
Hristiyanlığı seçse idik yayılma alanımız ortadoğu değil rusya-doğu avrupa bölgesi olacaktı.Aynı bulgarlara,macarlara,... ne olduysa aynısı bize de olacaktı yani oğuz boylarına slavlarla karışacaktık.
Hadi karışmadık diyelim yine tarihsel olarak ruslar baskın gelip bizi egemenlikleri altına alacaklardı.
Bugün bile orta asya Türk cumhuriyetlerindeki Kazak ve Türkmenistan Türkleri Rusçuluk ideolojisi güdüyor Rusçayı Türkçe konuşmaya tercih ediyorlar.
Bugün herhangi bir Türk devletinin varlığından söz edemezdik bile.

-----------

Türkler anadoluya gelmeyeceği için haçlı seferleri olmayacak orta çağdaki kilise otoritesi sona ermeyecekti.Sona ermediği için krallar ve burjuvalar güçlenemeyecek ne bir rönesans ne de bir yeni dünyanın keşfi olmayacaktı.

Sonuç olarak bugün girdiğimiz forum olmayacaktı sağda solda müslümanlara karşı kışkırtma yazıları yazan insanlar türemeyecekti.

bir dk neden öyle dedinki orta doğudaki levent kıyılarına ve anadoluya yada blkanlara gelebilirdik zaten buralar bize en yakın hristiyan topraklar (oralar biz müslüman olmadığımız içinde muhtelemen hristiyan kalmaya devam eder) ve türklerin bazısı kuzeye giderken bazısı güneye giti ama oraya gitiklerinde yeni dinlerini şeçtiler oraya giderken böyle bir kara vermemişlerdi ve hristiyan olsaydık müslüman toprklarını alıp orayı yurdumuz yapabilirdik ve tersini müslümanken yapdık gerçi bunu sana önceden demiştim ama bu arada türkmenistan filan rusçuluk gidiyo ama din yüzünden değil kültürel empreyalizm yüzünden ve adamlara medeniyeti getiren devlet onlar bu arada onlar hala müslüman ama ruslara yenilip ruslara vassal :D oldular kendi mantığın ile kendini çürütün müslüman olan türkler yine rusların etkisi altında kaldı çünkü dediğim gibi olay çoğrafya ile alakalı din ile değil

[cemal]

Ne olacağını yazayım bazı insanlar hayal kırıklığına uğrayacak ama olsun.
Avrupanın yine böyle gelişeceğini varsayarsak.
Hristiyanlığı seçse idik yayılma alanımız ortadoğu değil rusya-doğu avrupa bölgesi olacaktı.Aynı bulgarlara,macarlara,... ne olduysa aynısı bize de olacaktı yani oğuz boylarına slavlarla karışacaktık.
Hadi karışmadık diyelim yine tarihsel olarak ruslar baskın gelip bizi egemenlikleri altına alacaklardı.
Bugün bile orta asya Türk cumhuriyetlerindeki Kazak ve Türkmenistan Türkleri Rusçuluk ideolojisi güdüyor Rusçayı Türkçe konuşmaya tercih ediyorlar.
Bugün herhangi bir Türk devletinin varlığından söz edemezdik bile.

-----------

Türkler anadoluya gelmeyeceği için haçlı seferleri olmayacak orta çağdaki kilise otoritesi sona ermeyecekti.Sona ermediği için krallar ve burjuvalar güçlenemeyecek ne bir rönesans ne de bir yeni dünyanın keşfi olmayacaktı.

Sonuç olarak bugün girdiğimiz forum olmayacaktı sağda solda müslümanlara karşı kışkırtma yazıları yazan insanlar türemeyecekti.

bir dk neden öyle dedinki orta doğudaki levent kıyılarına ve anadoluya yada blkanlara gelebilirdik zaten buralar bize en yakın hristiyan topraklar (oralar biz müslüman olmadığımız içinde muhtelemen hristiyan kalmaya devam eder) ve türklerin bazısı kuzeye giderken bazısı güneye giti ama oraya gitiklerinde yeni dinlerini şeçtiler oraya giderken böyle bir kara vermemişlerdi ve hristiyan olsaydık müslüman toprklarını alıp orayı yurdumuz yapabilirdik ve tersini müslümanken yapdık gerçi bunu sana önceden demiştim ama bu arada türkmenistan filan rusçuluk gidiyo ama din yüzünden değil kültürel empreyalizm yüzünden ve adamlara medeniyeti getiren devlet onlar bu arada onlar hala müslüman ama ruslara yenilip ruslara vassal :D oldular kendi mantığın ile kendini çürütün müslüman olan türkler yine rusların etkisi altında kaldı çünkü dediğim gibi olay çoğrafya ile alakalı din ile değil

Diğer yazılarımda Müslüman olmasaydık bu coğrafyada kalıcı ve tam hakimiyet kuramayacağımızı söylediğim için kendimle çelişmiyorum kardeş

[gardyans]

Bugun her gun bombalar patlamazdi. Kucuk kardesim okula gittiginde her gun ya bir sey olursa cocuga diye icim icimi kemirmezdi.

Bugun musluman olmayan tum ulkelerde nasil refah varsa bence bizde de refaj olurdu. Bence bir baska dine gecmek bizim icin daha faydali olurdu.

[cemal]

Bombalar icat edilmeyeceği için patlamazdı tabi :)

[Raider41]

Ne olacağını yazayım bazı insanlar hayal kırıklığına uğrayacak ama olsun.
Avrupanın yine böyle gelişeceğini varsayarsak.
Hristiyanlığı seçse idik yayılma alanımız ortadoğu değil rusya-doğu avrupa bölgesi olacaktı.Aynı bulgarlara,macarlara,... ne olduysa aynısı bize de olacaktı yani oğuz boylarına slavlarla karışacaktık.
Hadi karışmadık diyelim yine tarihsel olarak ruslar baskın gelip bizi egemenlikleri altına alacaklardı.
Bugün bile orta asya Türk cumhuriyetlerindeki Kazak ve Türkmenistan Türkleri Rusçuluk ideolojisi güdüyor Rusçayı Türkçe konuşmaya tercih ediyorlar.
Bugün herhangi bir Türk devletinin varlığından söz edemezdik bile.

-----------

Türkler anadoluya gelmeyeceği için haçlı seferleri olmayacak orta çağdaki kilise otoritesi sona ermeyecekti.Sona ermediği için krallar ve burjuvalar güçlenemeyecek ne bir rönesans ne de bir yeni dünyanın keşfi olmayacaktı.

Sonuç olarak bugün girdiğimiz forum olmayacaktı sağda solda müslümanlara karşı kışkırtma yazıları yazan insanlar türemeyecekti.

bir dk neden öyle dedinki orta doğudaki levent kıyılarına ve anadoluya yada blkanlara gelebilirdik zaten buralar bize en yakın hristiyan topraklar (oralar biz müslüman olmadığımız içinde muhtelemen hristiyan kalmaya devam eder) ve türklerin bazısı kuzeye giderken bazısı güneye giti ama oraya gitiklerinde yeni dinlerini şeçtiler oraya giderken böyle bir kara vermemişlerdi ve hristiyan olsaydık müslüman toprklarını alıp orayı yurdumuz yapabilirdik ve tersini müslümanken yapdık gerçi bunu sana önceden demiştim ama bu arada türkmenistan filan rusçuluk gidiyo ama din yüzünden değil kültürel empreyalizm yüzünden ve adamlara medeniyeti getiren devlet onlar bu arada onlar hala müslüman ama ruslara yenilip ruslara vassal :D oldular kendi mantığın ile kendini çürütün müslüman olan türkler yine rusların etkisi altında kaldı çünkü dediğim gibi olay çoğrafya ile alakalı din ile değil

Diğer yazılarımda Müslüman olmasaydık bu coğrafyada kalıcı ve tam hakimiyet kuramayacağımızı söylediğim için kendimle çelişmiyorum kardeş

ne alaka sadece dediğim şeyde çelişkiye giriyosun ve dediğim gibi keramet müslümanlıkta olsa fars da arab bizim gibi sağ solu ele geçirip kendi milliyetini yayardı

[Royal Guard]

Benim düşünceme göre Avrupa şu an geliştiyse karşısındaki rakibin güçlü olup, bunu yenmek için hem teknolojik anlamda çabalamaya başlaması hem bu güçlü düşmana karşı birleşmesi yüzünden.
Osmanlı olmasa bence de @cemal inde dediği gibi bugün şu anki teknolojinin çok daha gerisinde olabilirdik.

Yani Türkler Hristiyan olaydı şimdi bizde İphone 7 Plus ları ucuzdan cebe indirirdik diye birşey yok :P

[ZenderX]

Bombalar icat edilmeyeceği için patlamazdı tabi :)

Böyle diyerek fazla emin konuşmuş olmuyor musunuz? Nerden biliyorsunuz neyin neyi tetikleyeceğini. Hayal gücü geniş biri buraya çok farklı senaryolar yazarak şuanki teknolojiden daha ilerle olduğumuz bir teori bile yazabilir. Diğer konuyada yazmıştım hiç bir şeyden emin olamayız. Zira okuduğun tarih kitaplarında dahi neyin ne kadar doğru ne kadar yanlış yazıldığını tespit edilemezken kalkmışsınız, internet olmazdı, bomba olmazdı, coğrafi keşifler olmazdı diyorsunuz. Ben ise bunların daha erken veya daha geç keşfedilip/icat edilip edilmeyeceğine emin olamayız diyorum. Din bazlı tartışmanıza katılmadan bazı şeylere biraz daha objektif olarak yaklaşmanızı tavsiye ediyorum.

[Raider41]

Benim düşünceme göre Avrupa şu an geliştiyse karşısındaki rakibin güçlü olup, bunu yenmek için hem teknolojik anlamda çabalamaya başlaması hem bu güçlü düşmana karşı birleşmesi yüzünden.
Osmanlı olmasa bence de @cemal inde dediği gibi bugün şu anki teknolojinin çok daha gerisinde olabilirdik.

Yani Türkler Hristiyan olaydı şimdi bizde İphone 7 Plus ları ucuzdan cebe indirirdik diye birşey yok :P

osmanlı olmasa şimdi farklı bişey olacakdı

[cemal]

Bombalar icat edilmeyeceği için patlamazdı tabi :)

Böyle diyerek fazla emin konuşmuş olmuyor musunuz? Nerden biliyorsunuz neyin neyi tetikleyeceğini. Hayal gücü geniş biri buraya çok farklı senaryolar yazarak şuanki teknolojiden daha ilerle olduğumuz bir teori bile yazabilir. Diğer konuyada yazmıştım hiç bir şeyden emin olamayız. Zira okuduğun tarih kitaplarında dahi neyin ne kadar doğru ne kadar yanlış yazıldığını tespit edilemezken kalkmışsınız, internet olmazdı, bomba olmazdı, coğrafi keşifler olmazdı diyorsunuz. Ben ise bunların daha erken veya daha geç keşfedilip/icat edilip edilmeyeceğine emin olamayız diyorum. Din bazlı tartışmanıza katılmadan bazı şeylere biraz daha objektif olarak yaklaşmanızı tavsiye ediyorum.

Herkes Haçlı seferlerinin sebebinin Selçuklunun anadoluyu alması olduğunu biliyor.Kudüs düştükten yüzyıllar sonra saldırmalarının sebebi budur.Türkler istanbula yaklaştı orayı da alırsak direkt katolik alemle komşu oluyorduk.Ama avrupadaki asiller beleşe sefer yapmazlardı zengin arap toprakları hedef gösterildi ama asıl amaç anadoludaki Türk ilerleyişini durdurmak.

1071 de anadoluya girdik 10 sene sonra istanbula varmıştık bile iznik düşmüştü.Bi on sene sonra boğazı da geçerler hesabı yapıldı papalarca ama şimdi buna hayal gücü geniş bir teori diyebilirsiniz tabi.
Biraz üstteki mesajımı okusaydınız neden bu kadar emin yazdığımı anlardınız.

Haçlı seferlerinin gerçekleşmediği bir dünyada papalığın otoritesi ve feodalite zayıflamayacaktı burjuva ve krallar güçlenemeyecekti.
Soruyorum size
Güçlü bir papa İtalyada Rönenans denilen kafirliğe izin verirmiydi ?
Asillerin şatoları etrafına barakalar kuran burjuvalar deniz aşırı ticareti hangi parayla yapacaktı ?
Koloni kurmayan bir ingiltere başlattığı sanayi devriminde o malları kime satacaktı avrupalılara mı ?
Avrupaya yönelik Türk tehditi olmayınca eski roma askeri usullerini neden araştırma gereği hissedeceklerdi ki ?
Şatolardaki asilzadeler şovalyeler barutun yayılmasına izin verirmiydi ?

[ZenderX]

Bizans ile müttefik olarak Doğu Anadolu ve civarına yerleşmiş Hristiyan Türkler, arap yarımadası üzerine seferler düzenleyerek güçlenmeyi başarabilme ihtimallerini varsaydığımızda Doğu'da güçlü bir Hristiyan devlet olmuş olacaktı. Ortodoks olan Bizansla fazla haşir neşir olan Türkler mezhep olarak Ortodoksluğu benimseyecekleri için Katolik Kilisesiyle çok iyi geçinemeyecekti. Orta Asya'dan gelen Moğol ve Timur saldırılarına karşı dayanıp dayamacakları belli olmamakla birlikte dayanamadıkları taktirde bu kez Haçlı seferleri Timur'a karşı düzenlenerek, aynı zamanda o topraklara Katoliklik aşılayarak Bizans/Türk ortodokslarını bölmekte hedeflenebilirdi. Coğrafi keşifler ekonomik anlamda zayıf olup bu durumdan kurtulmak isteyen devletlerin projeleridir. Kafasına göre tayfa toplamış bir adamın hadi olabildiğince Batıya yelken açıyoz demesi değildir. O yüzden hangi devletin hangi denizcinin ne zaman Amerika'yı keşfedeceği belli olmazdı ama artan nüfus ve merakla birlikte illaki Atlantik Denizinin öbür ucunda ne olduğu bulunurdu. Onun dışında İncil'i Martin Luther almanca'ya çevirmeden önce bir Türk İncil'i Türkçe'ye çevirerek benzer bir akım başlatabilirdi. Çok farklı sonuçları olurdu. Orta Çağ çok büyük ihtimal daha geç biterdi. Onun gecikmesiyle birlikte Sanayi devrimi vb. de gecikirdi elbette ama farklı kaynaklara sahip farklı düşünürler ortaya çıkacağı için bomba ne zaman bulunur ne kadar yaygın olurdu yorum yapılmaması gerek. Albert Einstein'dan çok daha zeki olup elinde kaynak olmaması yüzünden, çocukken öldürülmesi yüzünden, zorunla olarak farklı alanlara (askerlik, ticaret vb.) yönelmesi yüzünden... zekası ziyan olan pek çok kişi olabilir. Zaten genel olarak baktığımızda adam kardeşim için endişeleniyorum diyor, sen bomba olmazdı diyorsun. Bizlerin bu bedenlerde olacağımız bu topraklarda doğacağımız ne malum (ruh olarak yaratıldığımız için illaki bir şekilde Dünya'ya gelmemiz gerekiyor). Çokta şey etmemek lazım. Tabii ki söylediklerin mantıklı. Ama ancak varsayım, benim söylediklerimden tek farkı seninkilerin olma ihtimalinin biraz daha yüksek olması.Yinede kimse kesin diyemez.

[cemal]

hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

[ZenderX]

Yanlış okumuşsun cümleyi yalnız. Ben senin söylediklerinin ihtimalinin daha yüksek olduğunu söyledim. :D

[uçan erişte]

Yayılma alanı neden Anadolu veya Orta Doğu olmasın ki?
Türklerin büyük bir kısmının Hıristiyan olduğunu varsayalım. Zengin Arap şehirleri cazip bir hedef. Etnik ve dinî olarak bakıldığında nüfusun neredeyse yarısı gayrimüslim. Çok da rahat yönetebilirlerdi ki bunun tersinin canlı ve yaşanmış örneği zaten Anadolu'dur. Türkler Anadolu'yu yönetirken Anadolu'nun yarısından fazlası Hıristiyan'dı. Demek ki "Farklı dinden olunca yönetemezsin" savı doğru değil.

Benim tahminim, daha önce söylediğim üzere, Bizans İmparatorluğu Türklere geçerdi.
Ancak bölgede artan Hıristiyan güçlere karşı Müslümanlar birlik olup bir karşı saldırı başlatabilirlerdi belki.
Yani haçlı seferine benzer şey bu kez Müslümanlar tarafından gerçekleştirilebilirdi. Ama tarihin cilvesi, hedefi yine aynı olurdu: Türkleri Anadolu'dan atmak.

[SatanistKesenKedi]

Müslüman Türklerin ataları müslüman olmasaydı o zamanın pagan Türkleri müslüman coğrafyasında tutunamazdı. Aynı şey Macarlar için de geçerli idi. Atlı kavimler büyük bir yenilgiden sonra değişmeye mecbur bırakılıyor.