Kürtlerin tarihi ne kadar köklü?
#40
(22-07-2020, 22:23)korkusalan : Güzelim tartışmayı ne hale getirmişsiniz.
Kürt diyede araplaşmış ya da farslaşmış bölge halkını göstermenizde başka bir şey.
Bizim yaşadığımız bölgede Biz Türkler kürtler ile iç içe yaşıyoruz ve diyebilirimki onlarda feodalizm'in f'sinin çizgisini oluşturan atomlardan biri ancak var.Ayrıca asimile olmamış kürtlerin bir çok devleti olmuştur ama bunlar 2-3 şehirlik olduğu için pek önemsenmemiş ve belgeler asimile olmamış Kürtler tarafından gizlendiği için bilinmemiştir

Kürtlerde feodalizmin f si yok demek ağır konuşacağım ama zırcahilliktir.Bir kere benim yazımı dikkatlice okursan ben özellikle feodalizmin doğudaki kürtlerde daha çok olduğunu yazdım.sen demişsin ki türklerle kürtlerin yan yana yaşadığı bir yerde yaşıyorum zaten böyle bir yer türkiyenin doğusu değil batısı olur doğuda olan türklerin %90 ı devlet görevlisidir normal olanların çoğu da 90 lardaki terör olaylarına batıya kaymıştır.Bazıları da asimile olmuşturlar bu bilgi kesin değildir zazaların kürtleşmiş türkmenler olduğuyla ilgili şeyler okumuştum.

şimdi ben sana tane tane feodalizmin ne olduğunu anlatayım.feodalizm için bir kale bir lord lazım değil arkadaşım öncelikle burda anlaşalım feodalizm bir statükodur bunun korunmasıdır bir nevi aşiretteki gibi derebeyliktir bu da kürtlerin millet olmasını geciktirmiştir bir kürt için önemli olan kürt olmak değil a b c aşiretinin üyesi olmaktır derebeyi olan ağanın tebası olmaktır.Misal avrupada son millet olabilen almanlardır veya ulusal birliğini sağlayan son millet almanlardır.çünkü almanya derebeyliğin en yoğun yaşandığı bölgedir hatta napolyon diye bir adam olmasa almanya birleşebilir miydi onu bilmiyorum ama napolyonun alman milliyetçiliğini körüklediği kesindir.kürtlerde zaten üstlerinde baskı olmadığından ve ciddi anlamda devlet kültürü olmadığından millet çok geç olmuşlar hatta bana kalırsa bazı uydurma tarihi bilgilerle millet olmaya hala çalışıyorlar.

şimdi safevi osmanlı savaşlarına yavuz dönemine dönüyoruz.bir kere kürtlerin ana vatanı türkiyedeki doğu illeri değil irandaki dağlık bölgeler kuzey ırak ve çok küçük bir kısmı suriyede bir de şuanki türkiyedeki birkaç il bakın şuan kürtlerin çoğunlukta olduğu tüm illerle alakası yoktur dediğim iller hakkari gibi.o dönem diyarbakır gibi iller göçebe türklerin olduğu yerleşkeler.fakat bu doğudaki türkler alevi bektaşi veya şii şah ismail burdaki türkleri ciddi anlamda etkileme şansına sahip hatta dönem dönem etkilediği de oluyor.yavuzda bu duruma karşı iran ıraktaki kendi hallinde aşiretler halinde örgütlenmiş kürtleri buralara yerleştirip türkleri özellikle balkanlara veya uzak vilayetlere sürme politikası uyguluyor bir nevi kürtler safevi osmanlı sınırında tampon olmak için bölgeye suni(yapay anlamda) bir şekilde yerleştiriyor ki çoğu kürtün sunni olması hatta ona karşı bir nefer gibi savaşacak motivasyona sahip olacak kadar dindar olması ki türkiyedeki abuk subuk cemaatlerin %90 ı doğu kökenlidir menzilden tutun diğer bilium cemaate uygulayın kürtlerde katı bir sunnilik anlayışı kesinlikle vardır ve bu olay şah ismaile karşı kışkırtılmaması osmanlının sınır güvenliğini rahatlatıyor amaç bu .Hatta alevi olan kürtler bana kalırsa osmanlı baskısından kürtleşmek zorunda kalan türkmenler olabilir hepsi değil bir kısmı.

aslında kürt sorununu başlatan adam yavuzdur taa o zamandan bize kalan bir miras bu.yani bu 1984 de pkk nın ilk eylemiyle başlayan bir olay değil ilk oluşumu 16.yüzyıl gelişimi ise 17 18 19. yüzyılda bile olan bir sorun.yavuz tabi bölgeye bu dağda yaşayan insanları teşvik etmek için imtiyazlar veriyor vergi vermeme veya kismi vergi alma burdaki aşiretleri ellememe gibi politikalar uyguluyor bu adamlar zaten şahdan memnun olmadığından osmanlıya ırak irandan geliyor karşılık olarak da  kürt vilayetlerine devlet fazla dokunmuyor hatta taa yemene vergi memuru gönderen osmanlı bu bölgeye 18. 19. yüzyıla kadar nadir olarak memur yolluyor devlet ortaçağdaki derebeyliğinize ağanıza şeyhinizie dokunmuyorum yeter ki safevilere karşı bizle kalın diyor.bu bölgedeki kürtlerde devletin baskısını hissetmeyince aşiret aşiret örgütlenmeye aslında aşiretler hep var bir nevi bunlar ortaçağ avrupası gibi derebeyliği düzeni oluşturmaya başlıyor bu aşiret ağaları orta çağdaki lordlardan tek farkları kaleleri olmaması.ki 19.yüzyılda bunları merkezileştirme politikası uygulansa da cumhuriyet devrine kadar %100 bir idare sağlanamıyor hatta bazı köyler cumhuriyet devrine kadar bölgede devlet olduğundan haberi dahi yok böyle örnekler çok fazla.

feodalizmin en büyük 2 örneği şeyh sait isyanı ve terör örgütü pkkdır hatta 18 19.yüzyıldaki kürt isyanları da hep bu damardan beslenmiştir.bunu açalım bildiğiniz gibi şeyh sait  isyanı bölgedeki aşiretlerin toplanmasıyla oluşmuş bir isyan bir nevi derebeyi isyanı fakat bu isyan doğudaki diğer önemli faktör olan katı sunnilikle de yoğrulmuş amaçlardan biri şeriatçı bir kürt devleti kurmak.aşiret demişken batıdaki kürtler bir oranda türkleşmiştir ama bir kavga olduğu zaman genetik kodu olan feodal aşiretçilik devreye girer 100 kişi etrafınızı ansızın sarar bu bile feodalizmin küçük bir ipucu yanlış anlaşılmasın feodalite bu kadar küçüğe indirgenemez ama bir örnek vereyim dedim.devam edelim la bu pkk nedir bazı mesnetsiz siyasetçiler pkk sonuçtur diye bir ifade kullanıyor.onlara göre devlet buraya eğitim sağlık  gibi ihtiyaçlar götürmemiş bu adamlarda bir nevi isyan bayrağı açmış vah vah keşke biraz tarih bilseler.şimdi ben bakıyorum 17 18 19.yüzyılda bu bölgede daha çıkan feodal eşkiyalar var ağalarının emriyle devlete silah çeken osmanlının her gönderdiği memuru öldürmeye çalışan bu bana başka bir örgütü hatırlatıyor hani öğretmen doktor öldürüp hizmet istemeyen başka bir örgütü her neyse bana dokunmayın ben yavuz dönemindeki imtiyazlarımı istiyorum diyen bir aşiret ağası var bunun arkasında savaşan mazlum köylüler var bazen bu durum katı sunnilikle de birleşiyor tabi osmanlının burayı merkezileştirmeye çalışmasına hep bir isyan var burda dağa çıkmak bir gerçek yani pkk nın öncülleri devlete isyan eden bu feodal derebeyleri yani doğuda daha çıkmak bazı mesnetsiz siyasetçilerin söylediği gibi devletin oraya hizmet götürmemesi değil feodalite hala devam ediyor pkk bu feodaliteden beslenir.

Doğuda 3 faktör vardır arkadaşlar 1 din 2 devlet 3 örgüt 1.olan yavuzun bölgedeki alevileri atmak için koyduğu sunniliği temsil eder sunniler genellikle devletin yanında olmuş veya nötr kalmıştırlar bazen feodal düzenle de birlikte yürümüşlerdir 2 burayı 300 yıldır merkezileştirmeye çalışan devlet 3 bizi merkezileştirmeyin diye dağa çıkan eşkiyalardan taa pkk ya kadar gelen feodalite işte doğu ancak bu 3 kelimeyle açıklanır batıdaki kürtlere bakarak bunu anlayamazsınız doğu budur cemaatlerin %90ının yuvası sunniliğin en katı yaşandığı merkezileştirmeye direnen feodal atık katil terör örgütü pkk buraya hizmet götürmeye çalışan ve 300 yıldır ölmeyemen memuru ağlamayan anası kalmayan gariban devlet bu adamlar sağlık eğitim gibi son 50 yılda temel olan ihtiyaçlarını alamadığı için dağa çıkmıyor yani pkk bunların sonucu değil bunların sonucu olsa o dağlar son 50 yıldır adam kaynardı ama biz görüyoruz ki o dağlar osmanlının merkezileştirmeye çalıştığı ilk yıldan beri adam kaynıyor bunların hedefi devlet bize dokunmasının istediğimiz her şeyi yapalım 18.yüzyılda dağda osmanlı memurunu öldüren adamın motivasyonuyla gencecik öğretmenimizi oldüren doktorumuzu katleden şuanki pkk üyesi biri aynı motivasyona sahip devlet bize karışmasın biz yavuz döneminde aldığımız  imtitazı feodaliteyi devam ettirelim 300 yıldır değişen bir şey yok doğuya giden insan bu feodaliteyi daha yakından görür benim dediğim feodalite sosyal hayattan kültürüne her yere işlemiştir şuan bir türk doğuya gidip esnaflık yapamıyorsa batıda bir kürt bunu sorunsuz bir şekilde yapıyorsa veya bir kürt batıda plajlarda veya herhangi bir yerde amcası dayısı dıdısının dıdısıyla maflalaşıyorsa bakın burayı açalım mafya çeteyle aynı değilldir mafyadaki asli unsur akrabalık ilişkileridir çete mafya karıştırılmasın veya popüler anlamda kullanılan türk mafyası gibi kalıplarla mafyanın gerçek anlamı aynı değildir. bunların başı ise bir nevi aşiret aşası oluyorsa bir kürtle bir olayın olduğunda aşiret gibi 100 kişi toplanıyorsa hepsi feodalitedir kimse burda bilip bilmeden yorum yapmasın.devlet bize karışmasın feodalite devam etsin tüm olay bu.(son olarak burda kastettiğim insanlar tüm kürtler değildir yanlış anlaşılmasın hala feodaliteyi genlerinde taşıyan kimselerdir yoksa cidden aklı başında olan bir kürt genci hayatını bir ağa bir örgüt üyesi veya maşa olmak için tehlikeye atmaz 
kıssadan hisse her şey gibi bu durumun çözümü de eğitimdir.ama bu eğitim okulda verilen değil gerçekten öğrenilen eğitimdir.)

Kürt feodalizmiyle ilgili çok daha uzun kapsayıcı bir yazı yazabilirim istenirse ki istenceğini de sanmıyorum.Son olarak bazıları diyebilirim ee pkk aşiretlere karşı değil mi kardeşim olay onun aşiretlere karşı olması değil aşiretler tarafından kurulan düzeni kendi üstünden devam ettirmesi tüm olay bu.
Ara
Cevapla
 


Bu Konudaki Yorumlar
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Wickhart - 13-07-2017, 02:51
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: napolyon94 - 13-07-2017, 03:01
RE: Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: cemal - 13-07-2017, 03:04
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Yabgu Khan - 13-07-2017, 03:18
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: PashaZade - 13-07-2017, 03:29
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Aeschyli - 13-07-2017, 03:40
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: cemal - 13-07-2017, 03:47
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: zencefil - 13-07-2017, 10:35
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Raider41 - 13-07-2017, 12:51
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kirpi - 13-07-2017, 13:26
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: strateggy - 13-07-2017, 13:56
RE: Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kirpi - 13-07-2017, 14:30
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Onur34 - 13-07-2017, 14:22
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: strateggy - 13-07-2017, 14:30
RE: Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: cemal - 13-07-2017, 15:05
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kirpi - 13-07-2017, 14:36
RE: Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kirpi - 13-07-2017, 15:37
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Probang - 13-07-2017, 14:48
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: onaz - 13-07-2017, 14:51
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: cemal - 13-07-2017, 15:09
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: StarLord - 09-09-2022, 10:59
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: SkyWolf - 09-09-2022, 12:11
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: StarLord - 10-09-2022, 14:06
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: StarLord - 10-09-2022, 16:00
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Emprecuss - 13-07-2017, 15:11
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Onur34 - 13-07-2017, 15:21
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: strateggy - 13-07-2017, 15:48
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kirpi - 13-07-2017, 15:50
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Lehr - 13-07-2017, 16:02
RE: Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Awake - 13-07-2017, 16:04
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: jax61 - 13-07-2017, 20:58
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: eNvy - 27-06-2020, 22:12
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: notrdum - 06-07-2020, 01:26
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: korkusalan - 22-07-2020, 22:23
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: notrdum - 15-08-2020, 21:58
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Probang - 23-07-2020, 00:47
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Faramir - 23-07-2020, 02:35
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: korkusalan - 23-07-2020, 08:20
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: korkusalan - 23-07-2020, 11:09
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Ferreke - 16-08-2020, 00:11
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Defterdar - 16-08-2020, 02:19
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Onur34 - 16-08-2020, 10:17
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Ferreke - 16-08-2020, 11:12
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: elefsar - 16-08-2020, 13:13
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Gok Khan - 09-09-2022, 21:16
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Legnica - 10-09-2022, 15:00
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Legnica - 10-09-2022, 16:29
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: StarLord - 11-09-2022, 15:15
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: korkusalan - 11-09-2022, 16:29
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: StarLord - 11-09-2022, 19:03
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kul Tigin - 11-09-2022, 17:22
Kürtlerin tarihi ne kadar köklü? - Yazar: Kul Tigin - 11-09-2022, 19:11



Konuyu Okuyanlar: 1 Ziyaretçi



Strategyturk Forumları

Strategyturk Forumları tüm Türk stratejiseverler için büyük ve kaliteli bir platform olma amacı güder. Forum içerisinde çok sayıda strateji oyunu için bölüm ve bu bölümlerde haber konuları, rehberler, mod tanıtımları, multiplayer etkinlikleri ve üye paylaşımları için alanlar yer alır.