[kilical12333]

@kilical12333

Son felsefe kulubu sohbet konusunun Kultur kulubunun actigi sohbetten farki ne tam anlayamadim, anlayabilirsem felsefe konusundaki sohbete yorum girmek isterim.

https://forum.strategyturk.com/konu-sohb...-demokrasi

Sizin konunuzu görmedim kusura bakmayın. Konunuz temelde aynı olmakla birlikte biz temelde tek bir soruya odaklandık ve bu sorudan yeni sorular türetebilirsiniz. Yani ilk sorudan yola çıkarak farklı sorular ve cevaplar üzerinden ilerlemek felsefe kulübünün temelini oluşturmaktadır.

[Duman]

7 gün süren oylama sonrasında kulüp üyelerinin 8'ye 2 tercihiyle @kilical12333 Felsefe Kulübü Başkanı oldu.

[kilical12333]

Yeni katılımcılarımız felsefe kulübüne hoş geldiniz.
@patteskalp
@EspadadelAlba

Elbette her katılımcı konu oluşturabilir.

[PashaZade]

[Agnostik]

Katılmak istiyorum.

[Alduin]

Arkadaşlar bende Artık bu Evrenin gerçek olmadığına inananlardanım.
Size İddialı ve Haklı Teoriler sunabilirim.
Arkadaşlar Bu Dünyada kaç tane şey varsa hiçbirini göremiyoruz. Örneğin; Allah/Tanrı, melek, şeytan gibi şeyler. Fakat bunlara inanmaya çalışıyoruz. Bu göremediğimiz şeylere inanmak istememizin sebebi tamamen, insan hormonu ve duygularıyla alakalı. Çünkü İnsanoğlu hep sığınmak istediği birisi olsun istemiştir ve en son olarak "Tanrı"'yı seçmiştir. Hani Yavru bir ceylan annesinin yanından ayrılmaz hep ona sığınır ya aynı onun gibi. Biz manevi duygularımızı beslemek için ise Dinlere inanıyoruz. Bana göre Tanrı var da olabilir, olmayadabilir. Bu hiç belli olmaz.
Ama bu Dünyanın Sahte bir Dünya ve simulasyon olduğuna eminim. 

E şimdi diyeceksiniz koskoca Dünyayı, ayrıntıyı başka insanlar mı yaptı yani, bu dünyayı?
Evet onlar yaptı hiç bir şey imkansız değildir.

1. İddialı Teori
Bakın size daha beyin açıcı bir örnek göstereyim,
Bakın aşağıdaki resimlerde fark ettiyseniz bize bir alan veriliyor lakin bu alanın dışında kurmak için ekstra zaman ve uğraş istiyor. Şu beyaz-gri karışımı alandan bahsediyorum oralar ama hep boş oluyor. Sadece animasyon olarak bir ay ve güneş ekliyoruz. 
Sizce bu Bizim dünyamız için de geçerli değil mi? Belki geliştiricilerimiz Dünyayı detaylandırmak için yıllarını vermiş lakin, gezegenlere ayırcak vakti olmamış olabilir 
mi?





2.İddialı Teori E kardeşim şimdi diyeceksiniz "Onca detayı nasıl insanlar detaylandırabilir?" Diyeceksiniz. Detaylandırırlar Hemde bal gibi detaylandırırlar. Size örnek vereyim, Gerçekçilik anlamında en gerçekçi olan yeni çıkmış bir Ortaçağ aksiyon, macera, Roleplay ve simulasyon oyunu "Kingdom Come Deliverance"'den bahsedeyim. Arkadaşlar adamlar bu oyunu öyle bir yapmış ki kendimi cidden ortaçağdaymış gibi hissettim. Modeller, detaylandırmalar o kadar gerçekçi ki üstüne Üstün yapay zeka katsalar cidden Devrim olurdu. Börtü böcek, hayvan herşey var. İnsanlar gerçek hayattaki gibi davranıyorlar. Beki bundan 100-200 Yıl sonrasını düşünün bu sahte dünyadaki insanlar şu anki oyunun 99999 Kat daha iyisini yapıp yeni bir sahte dünya oluşturamazlar mı? Bal gibi oluştururlar.


[/url][url=http://hizliresim.com/7DqRol]

Not: Kendi yazımdır. 

Ben buna İnanıyorum. Eğer Tanrı var olsaydı, insan dışı varlıklar olsaydı zaten görürdük. Ama göremediğimiz şeylere inanmak biraz saçma geliyor. Ben hissediyorum diyen varsada tamamen hormonları ve duygularıyla alakalı. Sadece içinde sığınma duygusunu gidermek içindir. Konu Tartışmaya açıktır. Fikirlerinizi Bekliyorum.

Bu arada kesinlikle katılıyorum felsefe grubunda beyin yakcam.

[Agnostik]

...

Dediğin şeye katılıyorum. 3. tip bir uygarlık tarafından sömürülmemiz muhtemel. Bizi simüle edip dünyamızdan faydalanıyor olabilirler.

1900 yılından 2000 yılına olan bütün teknolojik yenilikleri düşünün. Şimdi de 2000'den 2018'e. Çok ürkütücü değil mi?

Samanyolunun yaşının  hemen hemen evrenle aynı olduğu tahmin ediliyor. İçinde 10 milyarlarca yıldız ve gezegen, milyarlarca güneş sistemine benzer sistemler var. Bu sistemlerden birinde veya birden fazlasında 3. tip bir uygarlık var olmuş olabilir. Bu bana oldukça olası geliyor. Simülasyonda olabiliriz.

[Alduin]

...

birde + olarak şöyle bir şey ekleyeyim, bizi simule edenler elbetteki herşeyi tasarlamadılar sadece ilk baş dünya ekosistemini, canlıları, canlı türlerini tasarladılar ve kontrolü bize verdiler, sonra biz bu dünyayı şekillendirdik ve bir takım olayların olmasına sebep olduk. Bizi simule edenlerin amacı tarihe gitmek ya da bir takım deneysel çalışma olabilir. Ki diyeceksiniz neden bug olmuyor aslında oluyor dünyada yaşadığımız her bir olay aslında bug sayılır.
Bunun için ise 5 duvar var. Bu düşünce ve felsefe duvarı olarak nitelendiriyorum.
Geliştiriciler her seferinde bizi bunu anlamamızı sağladılar. Mesela ortaçağda böyle fikri olanların kellesi gidiyordu. Ama en son 4.duvarı 21.yüzyılda demokrasi ile kırdık. Önümüzdeki 100-200 yıl sonra 5.duvarı kırarsak, geliştiricilerle dahi iletişime geçebiliriz.

[Onur34]

Demokrasi ilkelerine tamamen aykırı olsa da bu gece ansızın kulübün başına geçtiğimi bütün saygın üyelerimize bildirir ve üç ay önce başvursa da aramıza benim kadar yeni katılan @Agnostik'i buradan selamlarım. 

   İlk olarak Felsefe Kulübünü daha aktif ve daha çekici bir kulüp haline getirmek istediğimi belirtmem gerek. Bu aktiflik gerek her ay düzenli yayımlamaya çalışacağım -istenirse diğer üyelere de yapabilir- felsefi öğretiler ve bu öğretiler üzerine yapacağımız tartışmalar, düzensiz olarak ben ve isteyen üyeler tarafından açılacak tartışma konuları üzerinden tartışacağız. Belli bir düzen ve aktifliği yakaladığımız zaman ise felsefenin ana konularını inceleyen filmleri topluca izleyip, filmin konuya yaklaşma biçimini ve doğruluğunu tartışacağız. 
  
   Çok değerli üyelermizin ise kulüp aktifliği nasıl sağlayabileceğimiz hakkındaki önerilerini duymak isterim. 

  

Çok Saygın Üyelerimiz

@PashaZade 
@Onur34 
@kilical12333 
@altnkurt
@Windfall42
@Gurt
@Sezar
@Aytaç
@GandalfınTorunu
@glorfindel
@Adm
@JanissaryArcher
@kralılgaz
@Consul of Time
@Karyus
@patteskalp
@EspadadelAlba
@Agnostik 

[Ferreke]

...

simülasyon teorine cevabım bu

simülasyonda olsak soluduğumuz şey hava olmazdı ve her yerde nefes alabilirdik yahut herşey simülasyon ise bir maddeden nasıl enerji elde edicektik sonuçta hepsi simülasyon ve hiçbiri madde değil mesela kömür yanınca ısı ve ışık verirken taş neden vermiyor, örneğin sen oyunun içindeki rüzgar tribününden enerji elde edebilir misin ? evrende herşey neden-sonuç üzerine kuruludur yani simülasyonda olsaydık elbet açığı olurdu

"tanrı olsaydı zaten görürdük"

Yaratıcıyı göremezdik çünkü mantıken görmememiz lazım çünkü insan boyutun ve zamanın içindedir , belli çizgi içerisinde vardır yaratıcı ise sonsuzdur başlangıcı ve sonu yoktur yani sonsuzdur , evren istediği kadar büyük olsun büyüklüğü milyonlarca ışık yılı olsun fakat sonsuz olan için milyonlarca ışık yılıyla 1cm in pek bir farkı yoktur . Yaratıcının sadece eserlerini görebilirsin , evrendeki mükemmel dengede yaratıcının eseridir şimdi diyeceksiniz evrende mükemmellik yoktur bir sürü karmaşa ve düzensizlik vardır vs vs evrenin mükemmel olması içinde düzensizlik olmaması için sebep değildir belkide içindeki bazı düzensizliklerin düzeninden ötürü mükemmeldir

 "insan dışı varlıklar var olsaydı zaten görürdük"

insan dışı varlıklar var olsaydı görmemiz çok düşük ihtimal olurdu çünkü evren ışık hızından daha hızlı ve her yöne genişlemektedir( pinpon topunun futbol topu olması gibi) dünyaya en yakın güneş bile 4.24 ışık yılı uzaklıkta yani 40113792000000km eder ve bu yıldıza bile gitmek yüzbinlerce yıl sürereceği anlamına geliyor (anca koloni gemileri olursa döllenmiş embriyo filan taşıyıp etrafı kolonilerse falan filan) yani diyeceğim o ki uzaylılarla karşılaşma ihtimalimiz düşük ( güneş sistemimizde akıllı canlı olamayacağı için sistemimiz hakkında bir şey diyemeyeceğim)

[Yabgu Khan]

Katılmak istiyorum. Uluslararası İlişkiler okuduğum için felsefeyle çok iç içeyim ve belli seviye bilgim var. Faydamın olacağını düşünüyorum.

[SchrödingersCat]

Katılmak İsterim 

[Mabella]

Öncelikle kulübe katılmak istiyorum.

Benim fikrimi sorarsanız şöyle açıklıyayım. Bir oyun düşünelim  Bu oyundaki karakteri veya karakterleri istediğimiz gibi tasarlıyabiliyoruz. Saçını, yüzünü,, ailesini,hayat biçimini, çevresini, yaşadığı ortamı. Bunları kendi seçme şansı yok ve belirli ve bir yere kadar yapay zekaya sahip. Bu zekasiyla sadece bizim izin verdiğimiz ölçüde kendi kararlarını verebilir. Lakin kendisi bizi asla anlayamaz. Anlamasını da kolay kolay bekleyemeyiz çünkü gözüyle bizi görme ihtimali yok. Yukarı,aşağı,sağa,sola baksa tek görecegi bizim ona yarattığımız simülasyon. Ona az bir zeka versek hayatında sürekli bir koşuşturmacaya zorlarsak bizi düşünmekle uğraşmaktan çok, karnını doyurmaya, özenle yarattığımız sanal dünyayı gezmeye ve sanal karakterlerle tanışmaya zorlanacaktır. Toplumun belirli normlarını uyup evlenip çocuk sahibi olur ve diğerleri gibi bir döngüye girer.

Peki ya gerçekten zeki olursa? Kendini dinle,toplumsal normlarla kısıtlamayıp tabuları yıkarsa ? Bizle iletişime geçmek isterse? Ortaya güzel bir eser çıkartmış olmaz mıyız?

Gerçekten ben bu düşünceyi 10 yaşından beri düşünüyorum. İnsanlarla iletişimimde çok etkisi oldu. Birileri tarafından bazen benim canımı sıkmaları bazen de mutlu olmam için gönderilmiş bazı sanal yaratıklar olarak görüyorum insanları. Şuan bile sizin gerçek olmadığınızı ve sanal objeler olduğunuzu düşünmekteyim.  Komik geliyor, boşa yazmış gibiyim ama olsun. .Benim ölmemle ekranın kapanacağını ve oyunun biteceğini düşünmekteyim. Bazen öyle sinirlendiğim, hayattan koptuğum anlar oldu ki. Dedim ki kendime "birileri" beni sinirlendirerek test ediyor ve kolayca pes edeceğimi düşünüyor. Ve gerçekten şuan beni hayattan bezdirmek çok zor. Çoğu zaman insanların hakkımda dedikleri hiç umrumda olmuyor. Çünkü onlar değersiz ve bir sanal görüntü. Tek beklentileri birilerinin onları bana karşı keyiflerine göre yönlendirmesi.Bu coğu zaman beni hayata bağlayan düşünce oldu.

Bu arada halen izlemeyen ve izleyipte kafası basmayan varsa tekrar izlesin matrix'i. O filmi tamamen çözmeye insanların %95'inin iq'si yetmez ama yeterse gerçekten çok şey katıyor insana.

Ayrietten şu videoyu buraya bırakıyorum


Şunuda ekliyeyim. Boşuna yaşadığımı düşünmüyorum.Özellikle teknolojinin hizlıca ilerlemesiyle bir iletişim kanalı açılacağını düşünüyorum. 2000'li yıllarda yaşamamda tesadüf değil bence. Her şey "birileri" tarafından tasarlanmış bir plana göre yürüyor ve kendileri bir şekilde bu testi geçebileceğimi düşünüyorlar. Sadece zamanının gelmesini bekliyorum.

Çok komik,absürt,saçma gelebilir ama yukarda da dediğim gibi zaten sizin dedikleriniz benim için önemli değil :))

[EspadadelAlba]

Ciddi misiniz ya?

[Alduin]

...

Hocam umarım ciddi değilsinizdir.
edit: @Onur34 kulübe katılmak istiyorum

[SchrödingersCat]

...

Cidden ilginç bir düşünce olmuş diğer arkadaşlar videoyu izlediler mi bilmiyorum ama cidden zor sabrettim videonun sonunun gelmesi için   . Öncelikle videoda bahsedilen deneyin cevabı çok basittir ''Elektronların ham tanecik hemde dalga özelliği gösteriyor oluşu.'' ve videoda hiç bir bilimsel kanıtın olmayıp sadece akıl yürütme üzerinden böyle bir şeyin olduğunu çıkarmak aşırı abes kaçacaktır.  

[Alduin]

...

Ya hocam ben mesela simülasyon teorisine bi ihtimal veriyorum fakat dini inanç gibi doğrudan inanmıyorum. Başka birşeyde çıkabilir. Simülasyon teorisi zırvada olabilir.
Ama hani diğer insanlar sahte bir tek ben gerçeğim dünya simülasyon demek baya absürt :D
Mabella umarım ciddi değildir :D yoksa dedected şizofren yapıyoruz.

[SchrödingersCat]

...

Dini İnanç    ... 

[Mabella]

Bu benim kendi kafamda küçüklüğümde hiç bilgim olmamasına rağmen oluşturduğum bir teori. Zaten kanıtlamak mümkün değil. Hayatı çok sorgulamışlığım var ve ben takılmıyorum artık bunlara. zira sonuçta felsefe bu soru bitmez.  Felsefede hiç bir şey kesin değildir. Ama benim hayata bakış açım gerçekten farklı.

O videoyla ilgili bende elektronların yapısını bildiğim için o kısma çok takılmadım. Hem eksik bilgi vermişler hemde kanıtlamış bir şeyi bilinmezmiş gibi anlatmışlar. Ben daha çok oyunlardaki sanal hayatı güzel şekilde anlattığı için attım buraya. 

Kuantum fiziğinde her olasılık var ve görecelidir. Bir şey hem var hem yok olabiliyor. bir parça hem bi yerde hem başka yerde var olabiliyor.

Youtubede çok iyi araştırma yapmadığım için bu videoyu attım. Kusura bakmazsınız artık    Konunun diğer taraflarına odaklanın siz

[Onur34]

Bu sohbeti okuduğumda aklıma direkt Descartes'in "Düşünüyorum öyleyse varım" sözü geldi.