[Duman]

1785 Avrupa

[Duman]

[Carpathia]

bir gün gelmedik mütteifklerimiz parçalamış ortaligi. ne yaptın ingiltere? ne yaptın cw? :D

[Duman]

Sizleri de devrime bekliyoruz.

[Zeit]

bir gün gelmedik mütteifklerimiz parçalamış ortaligi. ne yaptın ingiltere? ne yaptın cw? :D

cw ne yaptı biliyomusun; fransa ,castile e savas actı muttefigi ingilterede geldi savasa sonra cw fransayının yanında castile savasına girdi ve 2 müttefigini aynaı anda sattı cw oyuncusunun tüm politikasının içine etti ve fransa castile in yarısını cs sine yedirdi cidden komikdi rezalet bir multi

[Duman]

Yarınki oyun günü 35 sene oynayıp 1821'i görmeyi planlıyoruz, şimdi oyunun GM'i olarak yaşadığımız bunca tartışma sonrasında oyunun geldiği nokta ve başarısı hususunda yazacağım bazı şeyler var. 

İlk olarak bu oyun, tek bir tartışmada dağılmaması, uzunluğu ve oyunda fevri hamleler yapan oyuncuları cezalandıran bir doğaya sahip olması sebebiyle ve de en önemlisi 1821'i görecek olması sebebiyle başarıdır. 1821'e doğru giderken oyunda özellikle Avrupa'da çok sayıda oynanabilir devlet kalmış olması her ne kadar bazı oyuncular tarafından Fransa'nın pasiflik ve korumacılık politikasına bağlansa da, ben o diplomasinin yararını lategame'de özellikle diplomatik yollarla gördüğümü düşünüyorum. İtalya ve Hollanda'nın kurulması için olan desteğim ilk başlarda bazı ülkelerce yadırgansa da, şu anda bu ülkelerden birisi PU'm, diğeri marchım.

Bu oyunu güzel kılan hususlardan bir tanesi diplomasideki değişkenlik ve dinamiklik sebebiyle bir süre sonra hafızası iyi olanlara multiplayer kitlesinin kronik bazı davranışlarını açığa çıkartmış olmasıdır. Buna en güzel örnek, oyunun başında Fransa Commonwealth ile müttefikken oyunla alakalı konuşmalarda Avusturya ve Britanya gibi o sıralar bana düşman olan ülkelerin oyuncularının Commonwealth'e "Fransa vassalı" yakıştırması yaparken, oyunun daha geç döneminde Avusturya ile müttefik olmam ve Commonwealth ile ilişkilerimin bozulması sonrası bu sefer Commonwealth ve Britanya gibi oyuncuların Avusturya'ya "Fransa vassalı" yakıştırması yapması oldu.

Ben genel olarak bu şekilde namecalling durumlarına her zaman negatif yaklaşıyorum çünkü oyuncuya oyun dışında bir baskı yaratabilecek bir unsur, ancak oyunun dinamik diplomasisi sonrasında ilk bu şekilde bir rol değişimi yaşanması bence çok şeyi kanıtlıyor. Fransa çevresinde ben diplomatik hamlelerimi tamamen oyun içi hamlelere bakarak yaptığım için sık sık değişkenlikler gördük, bazı oyuncularla dostken sonra savaştık, bazı oyuncularla savaşırken sonra dost olduk. Burada sorun bazı oyuncuların savaştıkları ülkeyle sonra dost olmaya yanaşamaması veya dost olduğu ülkeyle 1821'e kadar dost olacakmış gibi oynamasıdır, bu durum en azından Fransa çevresinde yaşanmadı ancak multiplayerda bazı oyuncular için yaşandı.

Eğer siz müttefiğinizle 1821'e kadar müttefik olacakmış gibi oynuyorsanız veya bir devletle sanki 1821'e kadar, şartlar aksini gerektirse dahi düşman olacakmış gibi duruş sergiliyorsanız bu oyunu yanlış oynuyorsunuz demektir ve lütfen benim etkinliklerimde önemli ülkelere geçmeye çalışmayın.

Multiplayerımız bugün 1785'te, ben bu multiplayer açıldığında çok sayıda oyuncudan "ilk gün 30 kişi gelir ikinci gün 10 kişi kalır" gibi laflar da duydum, bu multiplayer 1600'ü görmez diyeni de duydum. Multiplayera en çok zarar veren unsur "negatifliktir", bir oyuncunun multiplayera verebileceği en büyük zararlardan birisi, işler "kendi istediği gibi gitmediğinde" etkinliğe çamur atmaktır. Tıpkı yukarıda Zeit nickli arkadaşın yaptığı gibi.

İskandinavya oynarken Fransa Osmanlı v. Commonwealth İran Songhai savaşına Fransa ve Osmanlı'nın karşısında sonradan dahil olup Balkanlara ordu indirecek mentalitede olan bu arkadaş, önce kendisine soracak ki benim multiplayerda yaptığım bu hamleler İskandinavya'nın nasıl yararına? Ben napıyorum? Commonwealth Balkanlara indiğinde, Songhai Suriye'ye çıktığında, İran Irak'a ilerlediğinde bu ne yönden "İskandinavya'nın yararına" oluyor? Ancak arkadaşın mesajının yüzeyselliğinden bu tür bir soruya cevap veremeyeceğini görmek çok da yeni bir şey değil. Bu İskandinavya oyuncusunun yaptığı ilk absürt hareket de değil.

Multiplayerda özellikle oyunun orta dönemlerinde yapılan tartışmalarda Fransa - İspanya ittifağı eleştirildi diğer oyuncularca, hatta öyle ki uzun bir şekilde "Fransa ve İspanya bu zamana kadar neden savaşmadı?" diye yazıp oyunun Fransa gözünden yapısını anlatmak zorunda kaldım. Hal böyleyken 2 oyun günü içerisinde belki de en kanlı savaşlarımı İspanya ile yaptım, en basitinden son oyun günü Anadolu'da Osmanlı yıkılmasın diye tüm ordumla savaşırken İspanya ve Britanya'dan savaş ilanı almam gibi.

Fransa çok güçlü devlet, Fransa durdurulamıyor gibi bir algı yaratılıyor ancak oyunda oyunun belki de en başından beri "üstüne oynanan" devlet benim, hem de alakasız ülkelerce. Multiplayerlarda bu durumun aşılması lazım. Şu anda Fransa gelir listesinde 4. sırada, askeriyede 5. sırada. Önce kimler 1. 2. 3. sıradalar onları tartışın derim. Bu negatiflik sadece savaşlarla değil, ben oyun genelinde Songhai'den, Commonwealth'ten, Britanya'dan ve hatta İskandinavya'dan sürekli olarak espionage hamleleri alıyorum (kimisi reputationumu düşürüyor kimisi haritayı açıyor kimisi isyan riski arttırıyor).

Dünkü oyunda fevri hareketler yapan 2 oyuncumuz vardı, bu 2 oyuncunun müthiş benzerlikte bir oyunculuk sergilediğini düşünüyorum ve hatta aynı frekanstalar tamamen, oyun anlayışları vs tamamen aynı. Öyle ki bu iki oyuncu bana eş zamanlı olarak aynı üslup ve mantıkla müttefiklik teklif etti, ardından yine aynı mantıkla alakalarının olmadıkları savaşlara dahil olup bir çıkar elde etmeye çalıştılar. Bu oyuncular Polonya'daki Reoberg ve Songhai'deki Warwars. 

Multiplayerda olmayanlar için dünkü olayı biraz açayım.

Fransa Devrimci olduktan sonra kendisine bir süre önce savaş açmış olan İspanya'ya savaş açtı. Savaşa İspanya'nın yanında Britanya ve İskandinavya katıldı. Savaş İberya'da denk bir savaştı. Sonraları Songhai yanında Kongo ile birlikte Fransa'ya savaş açtı, ofansif savaş ilanı sonrasında Fransa'nın yanında savaşa Avusturya ve Osmanlı (AI) katıldı. Oyuncu Avusturya savaşmadan whitepeace attı, Osmanlı AI ise savaştı. Bundan bir süre sonra Commonwealth Intervene War atarak İspanya'ya karşı olan savaşa katıldı.

Şimdi sene 1785 olduğunda şu önümüzdeki haritaya baktığımda şu maddeleri sıralamış olmam benim için hoş değil:

• Sene 1785, Fransa Songhai ile İspanya'nın Songhai ile savaşmasından daha çok savaştı. (niye?)
  
• Sene 1785, Songhai koloni sınır komşusu olduğu Britanya ile tek bir savaş bile yaşamadı. (niye?)
  
• Sene 1785, İspanya ve Britanya arasındaki son savaş 1520 senesinde yapıldı. (niye?)
  
• Savaş esnasında Britanya Songhai'e 10K, İspanya'ya 15-20K para yardımı yaptı, Songhai İspanya'ya aylık 250 altın bağladı.
  

Şimdi özellikle sondaki madde gibi bir destek yapılıyorsa bu oyuncuların bu saatten sonra ve muhtemelen oyunun önemli bir bölümü süresince "birbiriyle savaşmayı akıllarından bile geçirmedikleri" anlamına geliyor, çünkü oyun genelinde böyle bir savaş yaşanmadı ve sonra da yaşanmayacak. Şimdi ben İspanya - Britanya arasındaki bu dayanışmayı ve Songhai'nin bu devletlerle olan ilişkisine baktığımda dağılan multiplayerdaki Osmanlı - Rusya ikilisini aklıma getiriyorum, şu diğer oyuncuların "co-op yaparak oynayacaksanız milletin zamanını çalmayın" diye tepki gösterdiği ikiliye.

İşin doğrusu bu multiplayerda orada tepki gösterilen "hamlelerden" daha sertleri yapıldı, örneğin oyunun başında Memlük yanına Avusturya, Fas, Etiyopya ve Moskova oyuncularını alarak Osmanlı'ya saldırdı ancak burada birkaç husus var:

• Diğer oyuncular bu hamlelere ciddi bir tepki göstermedi.
  
• Oyun genelinde oyuncuların multiplayer değerlendirmeleri Fransa üzerinden oldu (eğer Fransa işlerine gelmemiş bir şey yapıyorsa etkinlik kötü)
  
• Fransa oyuncusu olarak bu gibi sert hamlelerin multiplayerı etkileyecek boyuta ulaşmasını engelledim. Yani şu yukarıda verdiğim örnekte Osmanlı'ya 5 ülke saldırdıklarında enforce peace atarak Osmanlı'nın yanında savaşa ben girdim, o bölgede Osmanlı'yı ben korudum, Moskova oyunun başında çok güçlü bir başlangıç yaptığında Polonya'yı ben destekledim, Fas'a karşı Kastilya'nın yanında durdum. Tüm bu hamlelerim oyun içerisinde oyunun bir noktasında eleştirildi veya yerden yere vuruldu ancak bunların hepsi oyuncuların diline takılmış oyun terimim olan "D E N G E"yi sağlamanın yanı sıra oyunun çirkinleşmesini engelledi.
  

Şüphesiz ki diğer oyunda Osmanlı - Rusya ikilisine bu kadar tepki gösterildiyse bunun sebebi oyuncuların bu şekilde hareket etmesinden çok bu hareketlerinin haritaya çok sert bir şekilde yansımış, en basitinden Polonya'nın yokolmasına sebebiyet vermiş olmasıdır. Bu tarz hareketler bizim oyunumuzda da yapıldı (hala yapılıyor) ancak haritaya negatif bir şekilde yansımış değil.

Şimdi gelelim geçen oyun Reoberg ile Warwars'ın hamlelerine. Öncelikle şunu belirteyim Commonwealth Intervene War yaparak savaşa dahil olmadan önce bana sormadı, bana haber bile vermedi. Normalde çok daha fazla tepki gösterebileceğimiz bir durum olmasına rağmen oyunun belli bir bölümünü alakasız yere Songhai ile savaşarak geçirmiş bir oyuncu olduğum için bir şey demedim ancak burada özellikle Reoberg'in hamlelerini Warwars'ın hamlelerinden ayıran önemli bir fark var:

Reoberg savaş esnasında düşmana baskı yaparak bir şeyler almak karşılığında savaştan çıkmaya çalıştı.

Öte yandan Songhai tamamen İspanya ve Britanya'nın savaşı kazanmasını sağlamak adına savaşa girmişti. Commonwealth'in ise böyle bir amacının olmadığı gizlice İspanya'ya "bana Gibraltar'ı ver anlaşalım" yazmasından açığa çıktı. Oyuncunun yaptığı şey tamamen savaş içerisinde olup belli bir baskı altında olan oyuncuya karşı savaşa girerek bu savaştan kendine pay çıkartmak, Fransa'nın kazanması veya İspanya'nın yenilmesi için savaşa girmiş bir oyuncu gizlice "bana şurayı ver çıkayım" demez. Öte yandan Songhai'nin yegane amacı orada savaşı İspanya ve Britanya'ya kazandırmaktı, savaş esnasında bana 1 kere bile "şunu ver anlaşalım" demedi.

Reoberg'in oynayışını ben multiplayerlarda oldum olası beğenmedim (isteyen eski mplere bakabilir ikimizin de oyuncu olduğu) ancak oynayışının doğuda diplomasinin değişkenliğine katkı sağladığını düşünüyorum, tıpkı Fransa'nın önce dost olduğu ülkeyle sonra savaşabilmesi gibi, ilk defa Commonwealth İskandinavya ve Songhai'e karşı savaşa girdi. Oyuncu olarak Voidian olsa bu tarz bir gelişmeyi görmeyecektik yüksek ihtimalle ve 1821'e kadar İspanya ve Britanya nasıl ittifak gidiyorsa, Commonwealth İskandinavya ve Songhai ittifak gidecekti. Hamleler onayladığım hamleler değil, ancak Reoberg'in yaptıkları özellikle anlaşılabilir ve oyunun diplomatik çehresine artı sağlamış hamlelerdir. Öte yandan Warwars'ın ne müttefik seçimi ne de düşman seçimi hususunda sıkıntılar yaşadığı zannediyorum şu raddeden sonra herkesin hemfikir olduğu konulardan olabilir.

Peki ne beklerdin bu oyunculardan diye soracak olursanız, belki bugün değil ancak multiplayer bittikten birkaç ay sonra oyuncular daha objektif bir şekilde multiplayera yaklaşabildiği vakit "aslında doğruymuş" diyebilirler diye umarak oyunculardan diplomatik anlamda şunları beklerdim:

• İspanya ve Britanya arasında koloni krizi, herhangi bir anlaşmazlık, savaş durumu oyun genelinde sadece 1 kere 1520 senelerinde yaşandı sonra bir daha yaşanmadı. Bu iki ülke de kimi zaman hem diplomatik hem de askeri olarak zor durumlara düştüler, oyunun büyük bir kısmında Britanya veya İberya'ya girme planım olmadığını sık sık yineledim, ancak bu "güvenceye rağmen" bu oyuncular bir kere bile Fransa'ya değil de birbirlerine karşı bir girişimde bulunmadı. Aksine bu ülkeler birlikte Japonya'yı yendiler, birlikte Ming'i yendiler, birlikte Hindistan'a çıktılar, birlikte Kongo'yu yendiler. Şu oyundaki Britanya - İspanya ile diğer oyunda oyuncuların müthiş tepki gösterdiği Osmanlı - Rusya ortaklığı arasında müthiş benzerlikler var, ancak oyuncular görmek istemedi.
  
• Songhai'nin oyunda kendine rakip olarak Fransa'yı görmesi yerine bölgesel gerçekleri ele alarak Britanya, İspanya, Kongo gibi devletlerle savaşmasını beklerdim. Kongo'da oynayan oyuncu Songhai'de olsaydı bu durum yaşanabilirdi onun oyun okumasının daha yerinde olduğunu düşünüyorum.
  
• İskandinavya ve İran (asıl oyuncusunun) çeşitli sebeplerden kendilerine düşman olarak Fransa'yı biçmeleri yerine buna farklı çözümler bulabilmelerini beklerdim, bunun yerine İskandinavya alakasız savaşlara katılıp alakasız işler yapmakta buldu çözümü ve düzgün bir oyun sergilemedi.
  

Ancak sadece negatif şeylerden bahsetmek olmaz, oyunda çok sayıda pozitif unsur da yaşandı tebrik ettiğim doğru bulduğum, onları da sıralamak isterim:

• Avusturya ve Commonwealth'in değişken diplomasi anlayışı yerindeydi, oyun boyunca bir ülkeyi tutup sürekli onla düşman, bir ülkeyi seçip sürekli onla dost olmadılar.
  
• Osmanlı oyuncusu oyun içerisinde çeşitli ülkelerden çok sayıda darbe almasına rağmen vazgeçmedi, sonuna kadar çabaladı ve şu anda istatistiklerde 1.
  
• İtalya ve İskandinavya oyuncuları belli bir güce tamamen Fransa sayesinde ulaşmış olsalar da kendi çıkarlarına olduğunu düşündüğünde Fransa'ya zıt gitmeyi seçti, bu da değişken diplomasi yönünde olumlu bir hareket (Fransa oyuncusu olarak bana sorarsanız tamamen çılgınlık, o ayrı, ancak burada bahsedilen şey oyuncuların yanlış veya doğru kararlar vermeleri değil oyunun dinamikliğine katkıda bulunan veya bulunmayan kararlar vermeleri)
  

Son olarak oyunun sonuna yaklaşmışken şunu yazmak istiyorum, oyun içerisinde çok doğru ve düzgün bir oynayış sergileyip yıkılabilirsiniz de, çok kötü ve zararlı bir oynayış sergileyip oyunu kazanabilirsiniz de. Ben Fransa olarak bu oyunda zararlı bir oynayış sergilemediğimi düşünüyorum, aynı şekilde bugün bakıldığında felaket zayıf durumda olan birçok ülke aslen yanlış da oynamadı. Önemli olan doğru oynamak.

Benim multiplayerlardan yegane beklentim, oyunların gittikçe daha güzel hale gelmesi, bir multiplayer kültürünün oluşması, oyuncuların kendilerini geliştirmesidir. Bunları sağlamak için multiplayera dair bu gibi analizler yapmak, bu analizlerden pay çıkartmak gerekiyor. Burada en azından benim düzenleyeceğim etkinlikler bitmez, bu bittiği gibi yeni etkinlik açacağım, önemli olan oyunda oyuncuların birbirlerini kırmaması ve oyunculuklarını geliştirmesi. Yanlış olan şeyler bu multiplayerda da var ancak bir şekilde 1821'i görüyoruz, önemli olan şey önümüzdeki multiplayerda bu yanlışların yaşanmaması, bunun için de bazı arkadaşların oyuna ve etkinliklere olan bakış açısını değiştirmesi gerekiyor.

[Warwars]

Duman'a hak veriyorum. Songhai oyuncusu olan Warwars bu multiplayer'de çok yersiz hamleler yaptı, benim önerim o oyuncuyu bir daha oynatmamak olacaktır.

[Aeschyli]

Bende katılıyorum. Aeschyli'de hiç mantıklı hamleler yapmadı. Bir sonraki oyunda major bir devlet almamalı.

[Duman]

Mizahşör arkadaşlar yine iş başında.

Save dosyası: https://drive.google.com/open?id=0B5y07P...mptbXJFS0k

Bugün 1821'e kadar oynuyoruz.

[Warwars]

Bizim mizah seviyemize erişememiş hostların oyunlarına katılmak beni derinden parçalıyor.

[Duman]

Kuruldu.

[Duman]

Rehost için save dosyası: https://drive.google.com/open?id=0B5y07P...HBMb09Dbm8

[Duman]

Rehost : https://drive.google.com/open?id=0B5y07P...EdqakRmb2s

[Duman]

Etkinlik Sonu Haritası

[Duman]

[Voidian]

Etkinlik Sonu Haritası

Etkinlik 1821de biter,savaş kazanılıyo diye 1825e kadar oyunu devam ettirmek üzücü bir olaydı.

[Duman]

Savaş 1817'de açıldı, etkinlik bitecek zaten diye oturup barış yapmamak daha üzücü ama.

[Voidian]

Asil Commonwealth imparatorunun Alman imparatoru seçilmesi

Spoiler

Gücümüzü kıskanan devletlerin toplu saldırısı(iskandinavya ai)

Spoiler

[villager]

Yapay zekanın doğal zekadan daha iyi durum değerlendirmesi yapabildiğinin kanıtı.

[iberkay]

Oyun sonu ekonomimiz

Oyun sonu istatiklerimiz

Britanya olarak güzel bir oyun çıkardığımı düşünüyorum.Skor 1.si ai Ming'in ardından 2. sırayı aldık.Ekonomi, donanma ve ticaret anlamında kesinlikle rakipsiz bir ülkeydim.Dalga konusu olan konum ise ordularım oldu.Genel olarak avrupayı adadan para sayarak izledim, arada karışmak istediğim durumlar olsa da ordu gücü kesinlikle buna izin vermedi.Britanyanın etkisinin gerçekten çok az yansıtıldığını düşünüyorum oyuna.